Jewinized Persian History

[donsaeid]

[donsaeid]

بعدها كه خودش در زمان ركن دومي او با او تماس دارد مي*گويد من خودم تعجب مي*كردم كه چرا حاج علي كيا اينقدر در خدمت ما قرار داشت و براي خودم جاي تعجب بود يك بار خيلي رك و صريح از او پرسيدم كه حاج علي كيا تو خيلي از كارهاي خودت را رها مي*كني و هميشه دنبال من هستي كه مثلا ملاقات براي منا با ديگران ايجاد مي*كني عمده چيزي كه از آقاي ازري از عملكردش مي*شود فهميد ، حتي موقعي كه يك بازيگر اسرائيلي پيش كيا مي*رود يك ماهي بزرگي كه براي ضيافت و به افتخار ايشان آماده شده بود بر روي آن مي*نويسد به ياد ايام راشتر و خشايار شاه در ايران ، خوب تأكيد روي اين معنا ، تأثيرات خودش را در خيلي از ايراني*ها ، ما شاهد هستيم من باز دعوت مي*كنم چون نمي*توانم وارد جزئيات بشوم حتما كتاب آقاي مييرازري كه مي*تواند تجربيات او براي ما خيلي مفيد باشد را ان شاءا.... مطالعه بكنيد . اما امروز وقتي شما دقت مي*كنيد كه در همان تاريخ نگاري كه براي ما صورت گرفت چرا مقاومت*ها و تلاش زيادي صورت مي*گيرد كه هيچ بازنگري در اين عرصه صورت نگيرد در حالي كه الان منابعي در اختيار ما وجود دارد كه اين منابع بيانگر اين است كه تاريخ نگاري كه در زمان رضاخان عمدتآ صورت گرفت و آثار زيادي مكتوب شد.
عمده اين*ها بر اساس محدود كردن تاريخ باستان ايران به 2500 سال بود يعني اينكه اين احساس در مردم ايجاد بشود كه رونق تمدن ايران به زماني بر مي*گردد كه پيوند جدي بين يهوديت و اقوام ايراني در فلات ايران ايجاد شده است يعني اصلا مبدأ عزمت در ايران مربوط به اين دوران بود خوب اين مي*تواند به عنوان يك نظريه مطرح شده و بر رويش كار بشود كه درست هست يا نه ، اما كاري كه در اين عرصه به نظر من صورت گرفت اين نبود كه يك عده*اي طرفدار اين فرضيه بوده باشند و واقعا ملت ايران عظمتشان بر مي*گردد به اين ايام و اين ايام توانسته حالا يك عظمتي را بوجود بياورد كه حتي در كتاب بزرگ علوي مي*گويد كه آقاي صادق هدايت سعي مي*كرد كه تاريخ صدر اسلام را بسيار بسيار با عظمت بيان كند خوب همين كسي كه اينقدر با اسلام دشمني دارد طبيعا اين كار را با اين جهت گيري دنبال مي*كند . خوب يك موقع است كه به عنوان فرضيه مطرح مي*كند و اصلا اينطوري نبوده كه يك عده*اي طرفدار اين باشند و حالا به عنوان يك نظريه مطرح مي*كنند بلكه سعي كردند آنچيزي را كه مي*توانست اين نظر را نفي كند و بي اساس جلوه*گر كند آن را هم از بين بردند در واقع امكان تحقيق براي پژوهشگران ايراني در اين عرصه اصلا وجود نداشته باشد كاري كه در اين عرصه صورت گرفت اين بود كه ما هم يهود را مؤثر در عزمت ايران باستان بدانيم و هم اعراب را از بين برده و نابود كننده*ي اين عظمت بيابيم يعني اين دو به صورت همزمان صورت گرفت ، خوب براي اينكه بتوانند اين عزمت را مربوط به دوران هخامنشيان بكنند بايد تاريخ باستان ما را محدود مي*كردند و آنچه را كه مربوط به قبل از هخامنشيان بود را به نوعي يا نابود مي*كردند و يا تلاشي بر روي آن معطوف نمي*شد يعني ما امروز ، هر آنچه كه طي سال*هاي گذشته داشتيم در ارتباط با باستان شناسي و كارهاي تحقيقاتي عمده در اين زمينه مربوط به دوران هخامنشي است .
ما حتي سازمان و تشكيلات ميراثمان معمولا هيچ گونه مأموريت و رسالتي غير پاسداري از دوران هخامنشيان براي خودش تعريف نكرده ، بعضي جاها هم شما به وضوح مي*توانيد ببينيد كه بي توجهي جدي به ساير ادوار تاريخي ما دارد بعضي معتقدند كه اگر بخواهيم تاريخ باستان خودمان را مطالعه بكنيم اين محدود كردن به دوران هخامنشيان به بعد ، جز يك كار هدفمند سياسي بيش نيست تاريخ ايران هم وسيع*تر است و هم ارتباط با اين قضيه ما مي*توانيم بر اساس برخي از مستندات به جا مانده درك كنيم كه عظمت مردم ايران به لحاظ تمدني در اين دوران بيشتر بوده كه حتي هخامنشيان مجبور بودند كه از عيلامي استفاده كنند يعني قطعا اگر عيلامي*ها به لحاظ تمدني عقب تر بودند نبايد هخامنشي*ها مصرف كننده خط و طرز نگارش آن*ها باشند بنابراين ما بايد در دوران عيلامي به لحاظ تمدني وضعيت بهتري داشته باشيم بنابراين آن*هايي كه در اين زمينه گام برداشتند قطعا يك كار هدفمند سياسي را دنبال مي*كردند گر چه من خودم رشته*ام بيشتر تاريخ معاصر است و كار تاريخ معاصر بيشتر كرده*ام ولي در آن حدي كه فرصت مطالعه و تحقيق در اين زمينه را يافتم و آثاري را نگاه كردم .
من ديدم كه خيانت*هاي بزرگي در ارتباط با نابودي آثار به جا مانده از دوران عيلامي را داريم من يكي از آثاري كه آوردم كه دوستان مطالعه كنند كتاب تخت جمشيد است كه خذ اشميت به عنوان يكي از باستان شناسان دانشگاه شيكاگو تنظيم كرده است تصاويري كه در اين كتاب آمده ، مؤيد آثار عظيمي است كه متعلق به دوران عيلامي است و امروز در اطراف سايت تخت جمشيد اثري از آن نيست يعني بعد از كشف و خارج كردن اين الواحي كه امروز به دانشگاه شيكاگو رفته در سال 1314 كه تا حالا بازنگشته و من بعيد مي*دانم كه با مسائلي كه امروز مطرح است به ايران بازگردد دلايلش را هم در بين عرايضم مي*گويم ، بعد از اينكه اين الواح از ايران خارج شده البته بعضي از الواح از خزانه تخت جمشيد خارج شده و برخي از الواح متعلق به آن سايت ايراني است كه در اطراف تخت جمشيد وجود دارد بر اساس تصاويري كه از آقاي اشميت برداشته ، خوب الان وقتي كه شما نگاه مي*كنيد مي*بينيد كه در اطراف سايت تخت جمشيد هيچ اثري از سايت ايراني وجود ندارد كاملا بعد از خاك برداري و كشف شدن آن آثار اين*ها عامرانه نابود شدند من در اين زمينه با آقاي پرويز رجبي به عنوان يكي از عناصري كه در زمينه باستان شناسي كار مي*كند بحث مي*كردم راجع به اين مطلب ، البته ايشان در ابتدا پذيراي اين مطلب نبود كه تخريبي صورت گرفته ، بعد از اين مسأله و پذيرش اين مطلب توسط پژوهشگاه پارسه كه ايشان به عنوان يكي از داوران اين قضيه بوده كه آيا تخريبي بوده يا نه ، بعدا كه ايشان تماس گرفت و پذيرفت كه بله آثاري بوده خيلي راحت گفت كه آمريكايي*ها كار بسيار خوبي كرده*اند ، لابد لازم بوده و ضرورت داشته و دليل ايشان هم اين بود كه وقتي پاي انسان قانقاريه بگيرد خوب پاي انسان را قطع مي*كنند و تشخيصش هم با پزشك است ، آمريكايي*ها هم در اين زمينه تخصص داشته*اند و كار بسيار درستي كرده*اند كه تخريب كردند مي*خواهم بگويم كه دفاع از عملكرد دانشگاه شيكاگو در از بين بردن آثار باستاني ما ، امروز در جامعه ما يك حامي جدي دارد علت حمايت جدي اقشار يا شايد اقشار تعبير چندان درستي نباشد عده*اي كه در جامعه ما امروز دارند در زمينه*ي تاريخ كار مي*كنند اين است كه اين جريان ماهيت كارش مشخص نشد ولي اگر ماهيت كاري كه در دوره رضاخان صورت گرفت مشخص نبود يك جهش فكري در جامعه ما ايجاد مي*شود يعني اگر ما در آنچه را كه نسبت به خيانت يا فاجعه*اي كه شما با دست كاري در تاريخ يك ملت ممكن است بوجود بيايد حالا عمق فاجعه را خودتان مي*توانيد حدس بزنيد اينكه تاريخ يك ملت دستكاري بشود در دشمن شناسي آن ملت هم شما مي*توانيد دستكاري كنيد يعني در واقع وقتي كه شما به تاريخ مراجعه مي*كنيد .
براي اين است كه بتوانيد از تجربيات آن*ها استفاده كنيد براي شناختن دوستان و دشمنان خودتان ، يا حداقل عوامل تهديد كننده و عواملي كه شما مي*توانيد بر روي آن*ها براي پيشرفت خودتان حساب كنيد تاريخ را به اين دليل برايش ارزش قائليم چون مي*تواند در برخورد ما با پديده*هاي مشابه تقويت كند يعني مي*تواند از ما عناصر بسازد مجردي در مواجهه با موضوعات سخت روزمره جامعه*مان ، بنابراين اگر كساني دارند در تاريخ ما تصرف مي*كنند با اين هدف تصرف مي*كنند كه تشخيص ما را نسبت به مسايل اطرافمان دچار دستخوش تغيير كنند در دشمن شناسيمان قطعا دچار مشكل مي*شويم كما اينكه اين كار صورت گرفت آن چيزي را كه توانستند نسبت به اسلام كينه ايجاد كنند را كاملا در دوره رضاخان مي*بينيد .

[donsaeid]

[donsaeid]

اين مطلب را القا مي*كند كه با ورود اسلام به ايران ، سكوت كامل بر جامعه ما حاكم شد يعني هر چيز از بين رفت الان هم اين معنا در كتاب*ها هنوز هست بنابراني اگر شما مي*بينيد كه در مورد بحث بازگشت تيم دانشگاه شيكاگو به ايران ، نه تنها مقاومت جدي*اي رخ نمي*دهد بلكه دفاع مي*كنند عده*اي كه دانشگاه شيكاگو هر آنچه كرده درست عمل كرده و بايد حتي اگر تاريخ گذشته را مطالعه نكردند ، در حاليكه اگر كسي خواسته باشد بر اساس فقط و فقط الواح ، قضاوت كند در مورد دانشگاه شيكاگو ، مي*گويد كسي كه اين الواح را برده ، قطعا سابقه*ي درستي ندارد كه ما اجازه بدهيم كه ما اجازه بدهيم كاوشگري را ادامه بدهد در ايران ، يك جرياني كه ، يك مؤسسه*اي كه چنين برخوردي با تاريخ ما داشته ، يا با آثار باستاني ما داشته علي القاعده خيلي مورد اعتماد نخواهد بود حتي اگر فقط ما بر اساس الواح عملكرد دانشگاه شيكاگو را مورد تأمل قرار بدهيم بايد امروز به برگرداندن دانشگاه شيكاگو و فعال كردن اين تيم ، حساس باشيم در حالي كه اگر يك مقداري عميق تر به اين مسأله نگاه كنيم در مي*يابيم كه بحث تاريخ نگاري براي ما ، يك جريان است و امروز يواش يواش و به تدريج دارد بحث بازنگري در تاريخ مطرح مي شود ورود دانشگاه شيكاگو به ايران در واقع يك جريان است نه بحث فقط كاوشگري آن*ها در يك نقطه*اي از ايران ، بلكه تقويت يك جريان فكري كه آن*ها ريشه*ي فراواني در ايران داشتند ، به تدريج حاكميت اين نگاه و اين جريان بر ابنيه ما دارد ضعيف مي شود بنابراين باز گرداندن دانشگاه شيكاگو به ايران در واقع اين نيست كه آن*ها فقط در مورد آثار باستاني كار بكنند بلكه بيايند دوستان خودشان را و جريانات هم فكر خودشان را در زمينه*ي تاريخ نگاري ، يك مقداري احيا و تقويت كنند بنابراين از اين منظر دقت كنيد بسيار مسئله حساسي است و حساسيتش را هم خيلي متوجه هستند و خيلي از عزيزاني كه در مركز علمي دارند كار مي*كنند و دانشگاهي دارند كار مي*كنند از اين زمينه خيلي راحت نمي*گذرند در حالي كه به نظر من اين مسئله بسيار مهم*تر از اين است كه دانشگاه شيكاگو بيايد ايران ، مثلا بعضي از آثار را هم با خودش ببرد يا مثلا يك عده*اي ديگر فاسد كند با آن*ها همان زد و بند گذشته خودشان را دوباره احيا كنند و آن فسادي كه در عرصه*ي ميراث وجود داشت كه الان هم وجود دارد همان مفاسد را دنبال كنند من فكر مي*كنم كه اين*ها بالاتر از مفاسد خارج كردن چند قطعه باستاني است بلكه تقويت اين جريان كه امروز باز هم مطبوعات در سال 83 اين مسأله باز هم نوشته مي*شود تقويت اين جريان بسيار بسيار مهم است . يعني به لحاظ فكري ما بتوانيم همچنان به جامعه القا بكنيم كه ما در گذشته و در تاريخ باستان عظمت داشتيم و اسلام ورودش به ايران همراه با از بين بردن اين عظمت بود . متأسفانه بسياري از آثاري كه اخيرا نوشته مي*شود همين عظمت را مي*خواهد نشان بدهد يعني ترسيم يك عظمت القايي به ما ، يعني به ما با آثار مختلف القا كرده*اند كه بله در دوران هخامنشي اين عظمت وجود داشته ما هم به سهولت پذيرفتيم بدون اينكه خيلي در مورد اين قضيه مطالعه كنيم كه حالا كه گفتند مثلا فلان هنر در عهد هخامنشيان بوده يا نه ؟ خوب ما مطالعه كنيم من نمي*خواهم بگويم رد كنيم ، مطالعه نكرده ، تحقيق نكرده همه آنچه را كه امروز به عنوان كار مطالعاتي ، اما طبيعتا تجديد نظر و مطالعه جدي تر از جانب كساني كه دلسوز اين آب و خاك هستند اين يك ضرورت است بويژه اگر ما به اين رسيديم كه برخي عناد داشتند كه ما يك قسمت*هايي از تاريخ خودمان را نبينيم در اينكه ما ترديد نداريم كه برخي از كساني كه در اين عرصه كار كردند اصرار داشتند كه ما تاريخ را آنطوري كه آن*ها مي*خواهند ببينيم مثلا به عنوان مثال همان كساني كه در مورد اعراب اين دشمني و اين عداوت را در بين ما ايراني*ها كاشتند تماما احساس كنيم كه نبايد به جهان عرب و جهان اسلام نبايد اعتماد كنيم و تنها جايي كه مي*توانيم اعتماد كنيم اسرائيل و يهودي*ها هستند همين*ها خيلي از مسائل تاريخي را از دسترس ما به دور داشتند باز هم اينجا تعصب خودم را ابراز كنم نسبت به بعضي از آثاري كه همه احساس را در اين اواخر دارند تكرار مي*كنند ما وقتي كه نگاه مي*كنيم ، مي*بينيم كه در تاريخ ما اتفاقاتي افتاده كه ما اصلا اطلاع نداريم من جمله بحثي كه امروز يهودي*ها به عنوان دكري مي*گيرند دكري را اگر خيلي از ايراني*ها بدانند يا لااقل عنايتي باشد در كنار اين همه دشمني در مورد اعراب كه مثلا اعراب آمدند چاپ خانه*ها را سوزاندند آمدند تمدن را از بين بردند همه دانشمندها را از بين بردند آنطوري كه همشهري مي*گويد مثلا تمام صنعت گران قاليچه پرنده را از دم تيغ گذراندند همه اين*ها را داشته باشيم از اين طرف هم داشته باشيم كه آقا اتفاقاتي هم در ايران رخ داده كه يهودي*ها هم يك كارهايي در ايران كردند يهودي*ها هم يك كارهايي عليه اقوام ايراني صورت دادند به اين هم لااقل اطلاع داشته باشيم خوب است همين كار هم به موازات تبليغات ضد اسلامي ما نبايستي در بياوريم آن چه را كه انسان در تعارض با يهودي*ها اقوام ايراني داشتند من حالا در اين زمينه تورات را مبناي خوبي مي*دانم تورات در اين زمينه در كتاب استر يك بحثي را مطرح مي*كند كه به نظر من كتاب استر را بخوانيد در اين كتاب در عهد عتيق بحث قتل عام ايراني*ها را به صورت مفصل مي*گويد يعني در زمان خود خشايار شاه به تحريك استر و حالا عملكرد فرد حامي ، حامي و وزير خشايار شاه را مي*كشند و بعد قتل عام گسترده*اي را در شهرهاي ايران آغاز مي*كنند تا جايي كه همه مخالفين يهودي*ها در ايران قتل عام بشوند اين لااقل در تورات آمده ، همين معنا را اشكالي ندارد كه اگر مثلا يك دايره المعارفي را عزيزي دارد مي*نويسد در ذيل لغت پوريل بياورد كه پوريل يعني چي ؟ آن چيزي كه تورات گفته نه آنچه كه ما مثلا به عنوان يك كسي كه با يهودي*ها مثلا ضديتي دارد نه همين چيزي كه تاريخ يهود است تاريخ يهود مي*گويد اما شما ببينيد كه ما در دايره المعارف دائره المعارفهايمان بعد از انقلاب ، در هيچ كدامشان اصلا لغت پوريل نيامده كه من ايراني بفهمم كه پوريل يعني چي ؟ خوب اين*ها را كه ما نوشتيم ديگر ، يعني در دايره المعارف فلان كه من نمي*خواهم اسم عزيزان مسئولش را ببرم اما آن عزيزاني كه نوشتند چرا به نظر شما چيزي كه در تورات آمده مربوط به همين سرزمين است و بحث قتل عام گسترده*ي مردم اين فلات هست كه بعضي از مورخين معتقدند كه همين قتل عام موجب شد كه تخت جمشيد نيمه تمام ماند و اين قراين زيادي دارد چون واقعا خيلي از سرستون*هاي تخت جمشيد تمام نشده ، خيلي از كنده كاري تمام نشده خيلي از آن اشكالي كه در مي*آورند مثلا چند تا از آن*ها در آمده ، چند تا در نيامده مثلا تا حدي كنده كاري شده كامل نشده يعني قتل عامي كه در دوره خشايار شاه صورت گرفته لااقل اينها را ما بدانيم بعد در كنارش خيلي از مقالات اين چنيني هم داشته باشيم كه فراوان است عرض كردم اگر شما يك مقداري حساسيت از خودتان به خرج بدهيد مي*توانيد اين را ببينيد ، به هر حال عرض كردم كه هنوز آن تحول لازم در ارتباط با بازنگري تاريخ اصلا بوجود نيامده چرا در حوزه*ها ، در مراكز علمي دارد اين ضرورت مطرح مي*شود ولي در كل جامعه مقاومت*هاي جدي اي است كه جامعه همچنان درگير نشود و باورهاي گذشته را با خودش داشته باشد و با همان باورها ، من خودم ببخشيد برخي از كساني كه آن القاهاي ديني در آن*ها خيلي قوي نيست ، همان بحث*ها را تكرار مي*كنند كه اسلام براي ما جز بدبختي و نابودي چيزي به ارمغان نياورده يعني شما از اين محافل خودتان خارج بشويد وارد كساني كه خيلي تعهد قوي ديني ندارند به سهولت مي*توانيد تأثيرات اين آثار را در آن*ها بيابيد ، من خيلي در اين بحث مزاحم نمي*شوم چون شماها هم به هر حال سؤالاتي داريد با سؤالات شما بتوانيم بحث را ادامه بدهيم اگر چه من بحث*هاي زيادي را آورده بودم كه به آن*ها بپردازم منتها به دليل ضيق وقت ، چون دوستان گفتند 40 دقيقه بيش*تر طول نكشد ، لذا من بحثم را خاتمه مي*دهم سؤال يكي از حضار : ما قبلا مشابه صحبت*هاي شما را شنيديم . منتها مشخص نمي*شود كه آن جوامع چه كساني هستند مثلا گروهي هستند كه دارند سرمايه*گذاري مي*كنند كه مثلا تاريخ ايران عوض بشود و مي*خواهند زمينه سازي كنند كه وحدت بين ايران و يهودي*ها برقرار بشود اگر منظور خود يهودي*هاي ايران باشد كه اين ارتباط را دارند بحث ير يهودي*هاي خارج از ايران باشد يعني كساني كه سازمان*هاي يهودي*ها معرفي مي*شوند و حالا تاريخ جهان را به نوعي دارند دستكاري مي*كنند يعني سؤال من اين*ها است ، منظور را مشخص كنيد ؟ پاسخ : ببينيد يهودي*هايي كه من گفتم در دوره رضاخان اين كار را كرده*اند قطعا صهيونيست*ها بوده*اند كه تمام تلاششان را در خدمت ايجاد دولت اسراييل قرار داده بودند و بعد هم توانستند ايران را با همين آموزه*ها به عنوان تنها متحد اسرائيل در منطقه قرار بدهند يعني ما از خيلي از كشورهاي ديگر در اين زمينه پيشي گرفتيم ، و عمدتا اين آموزه*ها تأثير داشت در ايجاد وحدت بين ايران و اسرائيل علي رغم اينكه ملت ايران بسيار از اين موضوع دوري مي*جست و نسبت به آن موضع داشت اما توانستند طبقات روشنفكر جامعه را و دست اندركاران و هيئت حاكمه را در اين مسير قرار بدهند و اشاره هم كردم كه بعدها سازمان*هايي كه افراد عضو آن*ها مي*شدند واقعا تعلق خاطر نسبت به آن سازمان*ها پيدا مي*كردند و حاصلش ، حاصل فراواني بود كه به نفع اسراييل به عنوان گل سر سبد نظام سرمايه*داري در واقع يعني وقتي ما پيوند مي*خورديم به اسراييلي*ها يعني بيشترين خدمت را به جهان غرب و جهان سرمايه*داري مي*كرديم فقط بحث اسراييل هم نبود اسراييل قطعا در اين مسأله ميوه سرمايه داري*ات در عصر حاضر ، لذا آنچيزي كه در دوران رضاخان اتفاق افتاد حاصلش را ما شاهد بوديم ديگر يعني خيلي ما بايد بگوييم از تركيه در اين زمينه پيشي گرفتيم و از خيلي از نظام*هاي غير ديني در اين قضيه پيشي گرفتيم براي اين كه بدانيم كه ما چقدر در دوران رژيم پهلوي به اسراييل خدمت كرديم خوب خود خاطرات معير عزلي ( ازلي ) كافي است يك كتاب ديگر هم هست كه آقاي سبحاني نوشته ، آقاي سبحاني كه به عنوان نخست وزير رژيم مورد نظر آمريكايي*ها ، يك دو سال پيش مطرح كردند كه ما يك نخست وزير بخواهيم براي ايران مطرح كنيم خود همين آقاي سبحاني يك كتابي دارد كه به عنوان نخست وزير آن موقع مطرح شد ايشان در آن كتاب خيلي از پروژه*هاي اسراييل را ذكر مي*كند كه كليه اين پروژه*هاي نظامي و تسليحاتي در ايران و با هزينه*هاي ايراني*ها صورت گرفت و هيچ حاصلش در ايران نماند موشك*هاي فلان اصلا يكي يكي را مي*گويد اول نام پروژه را بيان مي*كند كه با نفت ايران هزينه*هايش تأمين شد ولي هيچ يك از آن پروژه*ها ، تأثيراتش در ايران باقي نماند بنابراين شما تأثيرات اين تاريخ نگاري را در نوع عملكرد دوران پهلوي كاملا به صورت مشهود مي*بينيد .

[donsaeid]

[mike435]

post in english
agar miarze post in english

[donsaeid]

this is a speech in a iranian university! so unless someone translates it no english!

kheili miarze! learn persian!

[mike435]

i am acctualy i have taken a farsi class

[mike435]

do you think you can summerize it post for post like a few sentences for each page