Announcement

Collapse
No announcement yet.

Democratization of Islam

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • #46
    inquisitor i love how you ignor my responses or choose not to respond when in corner

    if this is how you approach things i really don't know how much credibility you have in the understanding of your own beliefs.

    when based on argumant we progress somwere and you cant answer you ignore , please at least respond to my last comment were you basically said with out Islam there would not be morality

    because as you can see we can even question the action of the prophet.
    true even thogh most of his marriges were with people of mature age and a another majority were with widowes who he married to help them we still can not ignore the fact that he married aisha

    also even though i am singling out Islam and Mohammad right now you can use logic to show how in all of the major religions the prophets and figures were not always morale (in fact g-d punished moses at the end f his journey)
    again you are wrong religion by itself does not bring morality

    you know something look at bahais now that is a religion were not only coexistence is accepted but encouraged and in more ways bahais are more moral than all the other religions when it comes to rest of humanity because they facilitate an enviorment of peace for others to exist while islam and specially Christianity does not and juadisom just keeps to itself or ignores everything else but, and even thoug it does not create an envaiorment of coexistance at the same time it does not take away from an enviorment were co existence could occur unlike Islam and especially christianity.


    G-d determines who walks into your life....It is up to you to decide who you let walk away, who you let stay, and who you refuse to let go.


    Comment


    • #47
      I ignore your posts because they are all off topic, Topic is about Democratization of Islam.

      Open a new thread about prophet's wives and Aisha and I 'll meet you there.



      Originally posted by mike435 View Post
      inquisitor i love how you ignor my responses or choose not to respond when in corner

      if this is how you approach things i really don't know how much credibility you have in the understanding of your own beliefs.

      when based on argumant we progress somwere and you cant answer you ignore , please at least respond to my last comment were you basically said with out Islam there would not be morality

      because as you can see we can even question the action of the prophet.
      true even thogh most of his marriges were with people of mature age and a another majority were with widowes who he married to help them we still can not ignore the fact that he married aisha

      also even though i am singling out Islam and Mohammad right now you can use logic to show how in all of the major religions the prophets and figures were not always morale (in fact g-d punished moses at the end f his journey)
      again you are wrong religion by itself does not bring morality

      you know something look at bahais now that is a religion were not only coexistence is accepted but encouraged and in more ways bahais are more moral than all the other religions when it comes to rest of humanity because they facilitate an enviorment of peace for others to exist while islam and specially Christianity does not and juadisom just keeps to itself or ignores everything else but, and even thoug it does not create an envaiorment of coexistance at the same time it does not take away from an enviorment were co existence could occur unlike Islam and especially christianity.

      Comment


      • #48
        Quote:
        Originally Posted by mike435
        lets say you are right
        what if some people want to live a waisted life like me
        and want to live like this than what


        What is the goal of life ?

        To rape, To murder, To oppress, ... ?

        i dont want you to answer me on mohamad and aisha i want you to reply to my post when i replied to your post when you said
        "What is the goal of life ?

        To rape, To murder, To oppress, ... ?"

        my reply was post number 42
        i want you to reply post 42


        G-d determines who walks into your life....It is up to you to decide who you let walk away, who you let stay, and who you refuse to let go.


        Comment


        • #49
          YouTube - Malcolm X talks about Race

          watch this! Islam a Guide for democratization and brotherhood and equality and respect for minorities!
          نه غزه نه لبنان جانم فدای ایران


          صادق هدايت؛ بوف کور

          Comment


          • #50
            Originally posted by mike435 View Post
            Quote:
            Originally Posted by mike435
            lets say you are right
            what if some people want to live a waisted life like me
            and want to live like this than what


            What is the goal of life ?

            To rape, To murder, To oppress, ... ?

            i dont want you to answer me on mohamad and aisha i want you to reply to my post when i replied to your post when you said
            "What is the goal of life ?

            To rape, To murder, To oppress, ... ?"

            my reply was post number 42
            i want you to reply post 42
            mike goal of a muslim is to submit as islam means submission! to will of allah! which is peace, love and pureness and ect!
            نه غزه نه لبنان جانم فدای ایران


            صادق هدايت؛ بوف کور

            Comment


            • #51
              Originally posted by donsaeid View Post
              http://www.youtube.com/watch?v=4jHoe4KKtCw

              watch this! Islam a Guide for democratization and brotherhood and equality and respect for minorities!
              watch this!
              نه غزه نه لبنان جانم فدای ایران


              صادق هدايت؛ بوف کور

              Comment


              • #52
                Originally posted by donsaeid View Post
                mike goal of a muslim is to submit as islam means submission! to will of allah! which is peace, love and pureness and ect!
                saieid i understand that and that is great for a muslim

                my question is what about a non muslim, what if he doesnt want to to submit


                G-d determines who walks into your life....It is up to you to decide who you let walk away, who you let stay, and who you refuse to let go.


                Comment


                • #53
                  God wants a happy heart to submit to him! not a heart that is presured! non muslim is free to do what he/she wants! It is free will what you believe in! remember a christian king in etiopia saved alot of muslims!
                  نه غزه نه لبنان جانم فدای ایران


                  صادق هدايت؛ بوف کور

                  Comment


                  • #54


                    Inquisitor گرامی
                    بنده گفتگو دربارهء خاتمیت به لحاظ آنکه از موضوع دور می‏شویم را با نوشتن این چند خط از جانب خود خاتمه میدهم و قضاوت را بر عهدهء خواننده می‏گذارم (و به امید خدا در تاپیک دیانت بهائی به آن خواهم پرداخت). با توجه به اینکه قبلاً هم نوشتم معتقدین به ادیان یهودی و مسیحی نیز کلام موسی ع و مسیح ع را آخرین می‏دانند و با تکیه بر آیه‏ای از قرآن مسلمانان نیز دین خود را آخرین می‏دانند. کوتاه کنم. در این باره آنقدر گفته‏اند که مثنوی هفتاد من کاغذ شود. ولکن جان کلام اینست که پیامبران همه یکسانند و اولی مانند آخری و آخری همچون اولیست و اگر نخستین بگوید که من آخرین هستم و آخرین بگوید که من نخستین می‏باشم هر دو درست گفته‏‏اند. زمان را در پیشگاه آنان راهی نیست. حتی اگر یکی از آنها بگوید من هم اولی هستم و هم آخری چنانچه حضرت امیر ع فرموده: انا الاوّل؛ انا الآخر۱ باز هم درست است. حضرت محمّد ص در نوشتهء دیگری فرموده که هر که می‏خواهد به آدم نگاه کند من آدمم، هرکه می‏خواهد به نوح نگاه کند من نوحم... تا آخر نوشته‏اند و باز فرموده‏اند من همهء پیامبرانم: امّا النّبیّون فانا۲
                    براستی آن برگزیدگان همانند خورشیدند. خورشید دیروز و امروز، امروز و فردا یکی است، اگرچه هر روز از کرانه‏ای پدیدار می‏شود ولی در هستی‏اش دوگانگی نیست.
                    بهار پارسال و امسال و سال آینده هر سه بهار جانفزایند و سبب بیداری آب و خاک و جنبش و پرورش سبزه و تاک و تابش و درخشش خورشید تابناک می‏باشند. باید دیده را باز نموده و بستر تاریخ را با ژرفای زمان ورانداز نمود. آنگاه به آسانی می‏توان از خس و خاشاک و سنگلاخ‏هایی که در رهرو راستی‏شناسی پدید آمده همچون سمند تیز پر گذشته و از واماندگی و پس افتادگی جلوگیری کرد.

                    اما در مورد دمکراتیزه کردن اسلام؛ در قرون ششم و هفتم میلادی که اوج تمدن اسلامیست به لحاظ آنکه مسلمانان به مقابله با افکار دگراندیشان نپرداخته و اصول اسلام را که به کرامت و حرمت و حریت و آزادی انسان است به کار بستند به اوج تمدن خود رسیدند ولی بعد از آن راه سقوط پیمودند و مسلمانان به خرافات و کژاندیشی و نابردباری در مقابل دگراندیشان پرداختند که حاصل آن همان واماندگی امروزین است. ترکان عثمانی نیز تا آنجا که در توان داشتند با به کارگیری قوانین حد اسلامی چهره‏ای خشن از اسلام را شوربختانه نشان دادند تا بدانجا که با خشم مردم خود روبرو شدند و سقوط امپراطوری عثمانی نتیجهء آن شد.
                    حال سؤال اینست که با توجه به این تجارب؛ اگر قوانین شرع اسلام را در برقراری یک حکومت به کار بندیم، چیزی نتیجه خواهد شد به مانند حکومت امروزی ایران که بر همگان روشن است با حقوق بشر و دموکراسی قرنها فاصله دارد؟ حالا نظر دوستان چیست؟ اینکه مثلاً حد اسلامی اجرا نشود؟ یا اینکه اگر کسی از اسلام برگشت حکمش مرگ نیست؟ و یا برده داری ممنوع است؟ و همانطور که در اولین پرسش خود مطرح نمودم ربا حلال است؟ با طبقهء روحانی چه کار خواهید کرد؟

                    با سپاس

                    ----------------
                    ۱ برای مطالعهء تمام آن به خطبه‏ای که در صفحهء ۲۵۱ بحار الانوار جلد ۱۳ وارد شده مراجعه نمایید
                    ۲ جلد هفتم بحار الانوار


                    All history has been the stories of races, cultures, nations, peoples, and religions.



                    Comment


                    • #55
                      Salam

                      Originally posted by Borzo View Post
                      [RIGHT]
                      [SIZE="3"]
                      Inquisitor گرامی
                      بنده گفتگو دربارهء خاتمیت به لحاظ آنکه از موضوع دور می‏شویم را با نوشتن این چند خط از جانب خود خاتمه میدهم و قضاوت را بر عهدهء خواننده می‏گذارم (و به امید خدا در تاپیک دیانت بهائی به آن خواهم پرداخت). با توجه به اینکه قبلاً هم نوشتم معتقدین به ادیان یهودی و مسیحی نیز کلام موسی ع و مسیح ع را آخرین می‏دانند و با تکیه بر آیه‏ای از قرآن مسلمانان نیز دین خود را آخرین می‏دانند. کوتاه کنم.
                      Indeed, every word of Quran is word of Allah (swt), Even one verse is enough because there is no contradiction.

                      Originally posted by Borzo View Post
                      در این باره آنقدر گفته‏اند که مثنوی هفتاد من کاغذ شود. ولکن جان کلام اینست که پیامبران همه یکسانند و اولی مانند آخری و آخری همچون اولیست و اگر نخستین بگوید که من آخرین هستم و آخرین بگوید که من نخستین می‏باشم هر دو درست گفته‏‏اند.
                      Above has nothing to do about Khatam Al Anbiya.


                      Originally posted by Borzo View Post
                      زمان را در پیشگاه آنان راهی نیست. حتی اگر یکی از آنها بگوید من هم اولی هستم و هم آخری چنانچه حضرت امیر ع فرموده: انا الاوّل؛ انا الآخر۱ باز هم درست است. حضرت محمّد ص در نوشتهء دیگری فرموده که هر که می‏خواهد به آدم نگاه کند من آدمم، هرکه می‏خواهد به نوح نگاه کند من نوحم... تا آخر نوشته‏اند و باز فرموده‏اند من همهء پیامبرانم: امّا النّبیّون فانا
                      Your position is weak. There were some prophets with books, there were some who had no book.


                      Originally posted by Borzo View Post
                      اما در مورد دمکراتیزه کردن اسلام؛ در قرون ششم و هفتم میلادی که اوج تمدن اسلامیست به لحاظ آنکه مسلمانان به مقابله با افکار دگراندیشان نپرداخته و اصول اسلام را که به کرامت و حرمت و حریت و آزادی انسان است به کار بستند به اوج تمدن خود رسیدند ولی بعد از آن راه سقوط پیمودند و مسلمانان به خرافات و کژاندیشی و نابردباری در مقابل دگراندیشان پرداختند که حاصل آن همان واماندگی امروزین است. ترکان عثمانی نیز تا آنجا که در توان داشتند با به کارگیری قوانین حد اسلامی چهره‏ای خشن از اسلام را شوربختانه نشان دادند تا بدانجا که با خشم مردم خود روبرو شدند و سقوط امپراطوری عثمانی نتیجهء آن شد.
                      حال سؤال اینست که با توجه به این تجارب؛ اگر قوانین شرع اسلام را در برقراری یک حکومت به کار بندیم، چیزی نتیجه خواهد شد به مانند حکومت امروزی ایران که بر همگان روشن است با حقوق بشر و دموکراسی قرنها فاصله دارد؟ حالا نظر دوستان چیست؟ اینکه مثلاً حد اسلامی اجرا نشود؟ یا اینکه اگر کسی از اسلام برگشت حکمش مرگ نیست؟ و یا برده داری ممنوع است؟ و همانطور که در اولین پرسش خود مطرح نمودم ربا حلال است؟ با طبقهء روحانی چه کار خواهید کرد؟

                      Comment


                      • #56


                        با درود و سلام
                        پیش از هرچیز فرارسیدن سال نو و نوروز باستانی را خدمت همهء گردانندگان و کاربران شادباش می گویم و از خداوند متعال آرزوی خوشبختی و شادکامی را در این سال نو سائلم.

                        دوست گرامی اینکویسیتور
                        بنده پاسخهای شما را وقتی بطور کل، از اول تا حال، مطالعه میکنم چیزی در نمی یابم. هدف من از گفتگو رد و بدل کردن اطلاعات و پیدا کردن آنچه که به حقیقت نزدیکترست میباشد با تکیه بر آثار الهی، و نه قانع کردن طرف مقابل.
                        دوست گرامی در مقابل گفتار حضرت امیر ع و حضرت رسول اکرم ع جواب شما اینست:
                        Originally posted by Inquisitor View Post
                        Your position is weak. There were some prophets with books, there were some who had no book.

                        نوشتار من از فرمودهء بزرگان اسلام است، و پاسخ شما اینست و بنده هرگونه خواندم ربطی در آنچه که من نقل کردم نیافتم.
                        بهتر آنست که گفتگو را با دیگران ادامه دهید. بنده آنچه را که می باید دریابم به فرصتی دیگر میسپارم
                        با سپاس

                        All history has been the stories of races, cultures, nations, peoples, and religions.



                        Comment


                        • #57
                          borzo jan! shoma bayad behtar az baghie bedonid ke hazrate rasole akram ba sat dorood bar inshon ferestade mishe va na ayn!
                          نه غزه نه لبنان جانم فدای ایران


                          صادق هدايت؛ بوف کور

                          Comment


                          • #58
                            Salam
                            Happy Nowruz
                            Originally posted by Borzo View Post


                            با درود و سلام
                            پیش از هرچیز فرارسیدن سال نو و نوروز باستانی را خدمت همهء گردانندگان و کاربران شادباش می گویم و از خداوند متعال آرزوی خوشبختی و شادکامی را در این سال نو سائلم.

                            دوست گرامی اینکویسیتور
                            بنده پاسخهای شما را وقتی بطور کل، از اول تا حال، مطالعه میکنم چیزی در نمی یابم. هدف من از گفتگو رد و بدل کردن اطلاعات و پیدا کردن آنچه که به حقیقت نزدیکترست میباشد با تکیه بر آثار الهی، و نه قانع کردن طرف مقابل.
                            دوست گرامی در مقابل گفتار حضرت امیر ع و حضرت رسول اکرم ع جواب شما اینست:



                            نوشتار من از فرمودهء بزرگان اسلام است، و پاسخ شما اینست و بنده هرگونه خواندم ربطی در آنچه که من نقل کردم نیافتم.
                            بهتر آنست که گفتگو را با دیگران ادامه دهید. بنده آنچه را که می باید دریابم به فرصتی دیگر میسپارم
                            با سپاس
                            And who are those scholars ? Taking things out of context will never work.

                            Comment


                            • #59
                              Salam

                              my reply was post number 42
                              i want you to reply post 42
                              Mike

                              Is this what you are trying to say;

                              Are the religious and the non-religious trying to attack on one another’s foundations?


                              About Goals of Life, I think I have a book about it by Morteza Motahari, I 'll try to find it and scan it, then will post it here inshallah.
                              Last edited by Inquisitor; 03-21-2007, 07:44 PM.

                              Comment


                              • #60
                                I Ask You Guys To Not Talk Politics in This Forum!
                                نه غزه نه لبنان جانم فدای ایران


                                صادق هدايت؛ بوف کور

                                Comment

                                Working...
                                X