Islam Is A Perfect Religion ?

Collapse
X
 
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • Inquisitor
    Member
    • Feb 2007
    • 184

    #136
    Please type in wordpad first and spell check, it makes it easier for reader to understand, and I have a feeling that you are still in high school or younger, it would also be a good practice for your college and so on ... .

    Innocent: is a civilian who is sitting in his/her house and has nothing to do with our battles.

    Nonbeliever doesn't deserve to death and in fact Quran says fight them if they fight you and if they want peace treaty, so be it. Remember Jihad is only defensive in Islam, particularly Shia Islam.

    By the way, I asked about the verse/s of quran yet you failed to provide me.

    Originally posted by mike435 View Post
    i dono what verse
    i dought it eve does
    but who is considered innoct and guilty
    on mere fact of being a non beliver one deserv death?
    and is it write for one definition of huilty or innocent to apply to all people

    and now it would be irralavnt wether the qoran says dont kill inoconce
    becuse now who is to say who innocence is

    by the way before i waist my time and yours i am making all this argumants based on the idea that islam like christianity is a relligion that wants to activly seek and turn people in to muslim convert

    if this is not true than i should drop all my argumants and sttop waisitg your time after all it would be pointless if we argue based on fasle notions

    Comment

    • mike435
      Senior Member
      • Aug 2006
      • 2104

      #137
      Originally posted by Inquisitor View Post
      Please type in wordpad first and spell check, it makes it easier for reader to understand, and I have a feeling that you are still in high school or younger, it would also be a good practice for your college and so on ... .

      Innocent: is a civilian who is sitting in his/her house and has nothing to do with our battles.

      Nonbeliever doesn't deserve to death and in fact Quran says fight them if they fight you and if they want peace treaty, so be it. Remember Jihad is only defensive in Islam, particularly Shia Islam.

      By the way, I asked about the verse/s of quran yet you failed to provide me.
      sir
      and so when Persians were conquered by the Islamic movement thene Iran was actively fighting Islam?
      please tell me how Persians were in violation of Islam that they deserved to be attacked by theme vis vi Arabs.
      or for that matter everyone else
      now i know you are going to say well any county people thigh out history used religion as a force to both unite and conquer true but Islam is still doing it

      and what about countless jewish and other community's that were constantly coursed into conversion

      also are you saying that all the wars and battles the profit had it was all defensive started by the enemy

      you know something i am going be honest with as with many other people living in America we don't see or at least i don't see jihad and defensive
      defensive is when you are attacked or an act of violation is brought up against you and you fight back
      or when you know for sure a violation will occur against you and you take preemptive actions to neutralize it

      also i though true jihad means conflict with in the self

      oh and for your info no i am not in high school yet
      i am actually in the 8th grade next week i will learn algebra oh goodie
      maybe you can be my mentor nothing will be better than having a freshman high school student as my mentor


      G-d determines who walks into your life....It is up to you to decide who you let walk away, who you let stay, and who you refuse to let go.


      Comment

      • Inquisitor
        Member
        • Feb 2007
        • 184

        #138
        Originally posted by mike435 View Post
        sir
        and so when Persians were conquered by the Islamic movement thene Iran was actively fighting Islam?
        please tell me how Persians were in violation of Islam that they deserved to be attacked by theme vis vi Arabs.
        It was army of Umar, and Shias dislike Umar, In fact Ali (as) opposed him. What is your next example ? Ottomans ? Shias dislike them too.

        Should I judge Judaism based on what Zionists do ?
        Should I judge Christianity based on what Crusaders did ?
        Shold you judge Islam based on What Khaled did ?

        Originally posted by mike435 View Post
        also i though true jihad means conflict with in the self
        No you are wrong 100 %.

        Originally posted by mike435 View Post
        now i know you are going to say well any county people thigh out history used religion as a force to both unite and conquer true but Islam is still doing it
        I don't understand it ^^ So you can read my mind too


        Originally posted by mike435 View Post
        and what about countless jewish and other community's that were constantly coursed into conversion

        also are you saying that all the wars and battles the profit had it was all defensive started by the enemy

        you know something i am going be honest with as with many other people living in America we don't see or at least i don't see jihad and defensive
        defensive is when you are attacked or an act of violation is brought up against you and you fight back
        or when you know for sure a violation will occur against you and you take preemptive actions to neutralize it
        lol I asked you to give me any verse from quran that says kill innocent people or any body (moslim or christian or jewish or infidel or ... ) for no reason

        and you failed


        Originally posted by mike435 View Post
        oh and for your info no i am not in high school yet
        i am actually in the 8th grade next week i will learn algebra oh goodie
        maybe you can be my mentor nothing will be better than having a freshman high school student as my mentor
        ^^ Weakness ^^

        Comment

        • mike435
          Senior Member
          • Aug 2006
          • 2104

          #139
          Originally posted by Inquisitor View Post
          It was army of Umar, and Shias dislike Umar, In fact Ali (as) opposed him. What is your next example ? Ottomans ? Shias dislike them too.

          Should I judge Judaism based on what Zionists do ?
          Should I judge Christianity based on what Crusaders did ?
          Shold you judge Islam based on What Khaled did ?



          No you are wrong 100 %.



          I don't understand it ^^ So you can read my mind too




          lol I asked you to give me any verse from quran that says kill innocent people or any body (moslim or christian or jewish or infidel or ... ) for no reason

          and you failed




          ^^ Weakness ^^
          friend i said from the begening i dont know
          i dont read the qouran
          it is your job not mine to infor peopel how all these diffrent groups and cults have hijacked islam
          if you notice long time ago on this very fourm i posted verses from the qouran that talk about tolarance and etc
          and book of the people and things like that

          look i as a persian know that 90 percent of muslim persians are not only friendly and tolarant but are "good muslims"
          but i don't know about the rest
          and as long as the muslim community lets the jackel of there communitys dominate and be the poster chiled you will have this rift

          also dont blame western media for this
          muslims theme selfs have alot more studios and means of communicating and yet many times you see or get the feeling that the majority is consistant with the posterchilds view
          even aljezira


          G-d determines who walks into your life....It is up to you to decide who you let walk away, who you let stay, and who you refuse to let go.


          Comment

          • Inquisitor
            Member
            • Feb 2007
            • 184

            #140
            Originally posted by mike435 View Post
            friend i said from the begening i dont know
            i dont read the qouran
            it is your job not mine to infor peopel how all these diffrent groups and cults have hijacked islam
            if you notice long time ago on this very fourm i posted verses from the qouran that talk about tolarance and etc
            and book of the people and things like that

            look i as a persian know that 90 percent of muslim persians are not only friendly and tolarant but are "good muslims"
            but i don't know about the rest
            and as long as the muslim community lets the jackel of there communitys dominate and be the poster chiled you will have this rift

            also dont blame western media for this
            muslims theme selfs have alot more studios and means of communicating and yet many times you see or get the feeling that the majority is consistant with the posterchilds view
            even aljezira
            You are not persian, If both your parents are hebrew. Assyrians and Chaldeans brought some of the lost tribes of north Israel into babylon as a slave. Most likely, They are your ancestor. Persians are not semetic. You are Iranian Jewish, not Persian Jewish. Persians are one of the Iranic tribe make up 51 % of Iranian population.

            All Persians are Iranian but not all the Iranians are persian.

            I do not wish to go off topic, Topic is about Islam and I would rather talk about holy quran.

            Wasalam
            Last edited by Inquisitor; 03-01-2007, 07:55 PM.

            Comment

            • mike435
              Senior Member
              • Aug 2006
              • 2104

              #141
              Originally posted by Inquisitor View Post
              I already said it. We accept them as prophets, but we cannot believe in the gospels that were written hundreds years after prophet Jesus (PBUH). Same applies to Torah.

              I gave you an example of Earth is flat , Earth is 10,000 years old !!!
              friend i was thinking about some of the stuff you said
              regarding torah and how it is changed or has added things
              i think the only reason you are saying this is because it says it in the qouran

              maybe for you, who you are a true believer that is enough but not for me,
              after considering that obviously people could have written in it for example one argumant in favor of what you say could be if moses wrote the torah how was he able to write about his death? for that i will ask some scholars and rabbis

              but here are some things to consider about the Torah

              every torah is writen word by word and it is hand written
              while reading a torah simoultanoisly two other people read the torah
              if there is a problem of spelling punctuation or anything else immediately they stop reading from that Torah and put it aside
              they also never destroy a Torah it is just barried or another arch is opened solly for storing old and retired scripts
              when writing the Torah the author also is fasting

              but most amazing thing about the Torah is that every single Torah has the same writing, style, wording as with every other Torah wether it is in iran or anywere else from today or a thousand years ago

              more amazing than that is that even the jewish communities like the syrians who were isolated or out of contact, there torah is word for word the same
              you see the torah is worshiped it is not viewed as just a holy text but a living thing

              i think the care and restrictions that go into writing the torah are extremly tight and leave no room for the survival of a mutation

              the system of writing and preserving and reading it autmaticly takes out mutations

              i mean if say you are reading the Torah and you come across a wrong word you have to stop and fast

              and still my question remains how was moses able to write about his death or events after his death?

              also when you wrote 10000 years
              well the torah acctually belives 5781 or somthing around there give or take a year or two
              there are to views on this
              one is when the torah says day1 this, day2 this etcc each day is not really a 24 hour cycle but some extended amount of time

              the other view is that look the world was created 5781 years ago but in a comple state
              example say a music cd it is hours long but it only takes 2 minutes to burn it
              the same with the world it is millions of years old but was give only 5781

              by the way these views are not just random or smart intrpitation but are backed up or are lead by diffrent evidances from the torah and kabalah

              i think it would be more appropriate if you opend up a new thread regardng the Torah or religious text it hink we are getting off topic


              G-d determines who walks into your life....It is up to you to decide who you let walk away, who you let stay, and who you refuse to let go.


              Comment

              • Inquisitor
                Member
                • Feb 2007
                • 184

                #142
                Why are you relating everything to Judaism ? Topic of this thread is " Islam Is A Perfect Religion ? So you question Quran.

                Originally posted by mike435 View Post
                the other view is that look the world was created 5781 years ago but in a comple state
                example say a music cd it is hours long but it only takes 2 minutes to burn it
                the same with the world it is millions of years old but was give only 5781
                We are not Catholic priests of 13th century. This is the most absurd thing that I have ever heard.

                Age of earth is approximately 4.55 Billion years. Where did you get this year 5781 from ? is it when Adam (as) was born ? is it the number of days that universe was created ?

                Originally posted by mike435 View Post
                friend i was thinking about some of the stuff you said
                regarding torah and how it is changed or has added things
                i think the only reason you are saying this is because it says it in the qouran

                maybe for you, who you are a true believer that is enough but not for me,
                after considering that obviously people could have written in it for example one argumant in favor of what you say could be if moses wrote the torah how was he able to write about his death? for that i will ask some scholars and rabbis

                but here are some things to consider about the Torah

                every torah is writen word by word and it is hand written
                while reading a torah simoultanoisly two other people read the torah
                if there is a problem of spelling punctuation or anything else immediately they stop reading from that Torah and put it aside
                they also never destroy a Torah it is just barried or another arch is opened solly for storing old and retired scripts
                when writing the Torah the author also is fasting

                but most amazing thing about the Torah is that every single Torah has the same writing, style, wording as with every other Torah wether it is in iran or anywere else from today or a thousand years ago

                more amazing than that is that even the jewish communities like the syrians who were isolated or out of contact, there torah is word for word the same
                you see the torah is worshiped it is not viewed as just a holy text but a living thing

                i think the care and restrictions that go into writing the torah are extremly tight and leave no room for the survival of a mutation

                the system of writing and preserving and reading it autmaticly takes out mutations

                i mean if say you are reading the Torah and you come across a wrong word you have to stop and fast

                and still my question remains how was moses able to write about his death or events after his death?

                also when you wrote 10000 years
                well the torah acctually belives 5781 or somthing around there give or take a year or two
                there are to views on this
                one is when the torah says day1 this, day2 this etcc each day is not really a 24 hour cycle but some extended amount of time

                the other view is that look the world was created 5781 years ago but in a comple state
                example say a music cd it is hours long but it only takes 2 minutes to burn it
                the same with the world it is millions of years old but was give only 5781

                by the way these views are not just random or smart intrpitation but are backed up or are lead by diffrent evidances from the torah and kabalah

                i think it would be more appropriate if you opend up a new thread regardng the Torah or religious text it hink we are getting off topic

                Comment

                • mike435
                  Senior Member
                  • Aug 2006
                  • 2104

                  #143
                  Originally posted by Inquisitor View Post
                  Why are you relating everything to Judaism ? Topic of this thread is " Islam Is A Perfect Religion ? So you question Quran.
                  i replied to a comment of yours


                  Originally posted by Inquisitor View Post
                  We are not Catholic priests of 13th century. This is the most absurd thing that I have ever heard.

                  Age of earth is approximately 4.55 Billion years. Where did you get this year 5781 from ? is it when Adam (as) was born ? is it the number of days that universe was created ?
                  you are right

                  for you is obsured because you have a better explanation or i assume that is why it is obsured
                  since i know you are not a secular it probably means that you have a religious explanation from the qoran

                  can you please tell me were the qouran stands on this issiue


                  G-d determines who walks into your life....It is up to you to decide who you let walk away, who you let stay, and who you refuse to let go.


                  Comment

                  • Inquisitor
                    Member
                    • Feb 2007
                    • 184

                    #144
                    Originally posted by mike435 View Post

                    you are right

                    for you is obsured because you have a better explanation or i assume that is why it is obsured
                    Anything that is a lie

                    Originally posted by mike435 View Post
                    since i know you are not a secular
                    I am muslim, a Shia muslim Fundamentalist

                    can you please tell me were the qouran stands on this issiue
                    When six phases of universe Creation are added together in Earth terms, the figure is 15 billion 750 million years.
                    Last edited by Inquisitor; 03-03-2007, 03:32 PM.

                    Comment

                    • Rasputin
                      Senior Member
                      • Jan 2005
                      • 63906

                      #145
                      تغییر اسلام از یک دین عربی به آیینی جهانی از راه شمشیر بود



                      گفتگویی با شجاع الدین شفا به مناسبت انتشار کتاب « پس از 1400 سال » (2)




                      · در قرآن دهها بار تحمیل یک آیین از راه اجبار نفی شده است

                      · از آخرین ماههای خلافت ابوبکر دستکاری گسترده ای در آیات آغاز شد


                      · پیامبر اسلام خود به کرات منکر معجزه آوری شده بود، ولی ثقه الاسلامها و آیت الله ها بیش از چهار هزار معجزه به وی

                      نسبت داده اند



                      · مفسران دستگاه خلافت کوشیدند با دستکاری در آیات از اسلام دینی «جهانی» خلق کنند







                      با این وجود میدانیم که اسلام از همان آغاز بصورت آیینی جهانی از جانب مسلمانان مطرح شد و به همین صورت نیز مورد عمل قرار گرفت، پس این تحول 180 درج های از محلی بودن به جهانی بودن چگونه و با چه منطقی انجام گرفته است؟




                      « تغییر شکل اسلام از یک دین عربی به یک آیین جهانی، آن هم با رسالت گسترش این آیین به سرزمینهای بیرون از جزیره العرب، از راه شمشیر و نه از طریق سنتی موعظه و تبلیغ، کاری بود که نه توسط خود محمد بلکه بعد از درگذشت او انجام گرفت. درست به همان ترتیب که تغییر شکل مسیحیت از صورت یک دین اصلاح شده یهودی به یک آیین مستقل جهانی کاری بود که نه توسط خود عیسی، بلکه توسط حواریونی که پس از مرگ او از فلسطین به بخشهای مختلف امپراتوری روم رفتند، و سپس توسط خود امپراتوران رومی تحقق یافت. در اینجا طبعا فرصت بررسی بیشتری در این باره نیست، ولی این بررسیها را به صورتهایی گسترده در کتابهای پژوهشگران متعددی که در کتاب خود من از انها نام برده شده است، به ویژه در اثر معروف « بررسی در تاریخ Arnold Toynbee » سرشناس ترین مورخ قرن بیستم می توان یافت.



                      فرضیه جهانمداری آیین مسیحیت بطور تدریجی و در طول بیش از سه قرن در داخل امپراتوری روم پا گرفت، ولی فرضیه جهانمداری آیین اسلام در شرایط کاملا پیش بینی نشده مطرح شد که با تحولات اجتماعی عربستان پس از درگذشت محمد مربوط می شد، زیرا این درگذشت نابهنگام در موقعی اتفاق افتاد که آیین تازه، با وجود پذیرش رسمی و غالبا اجباری آن از جانب روسای قبایل متعدد عرب، هنوز واقعا در خود جامعه عرب جا نیفتاده بود. به همین جهت به محض بیرون رفتن بنیادگذار آن از صحنه، تقریبا همه این قبایل بیعت خود را پس گرفتند و سر به شورشی سراسری برداشتند که در تاریخ اسلام به «رده» معروف است. این عصیان فراگیر اساس خلافت نوبنیاد عرب را که اصولا از هیچ مشروعیتی هم برخودار نبود، از بیخ و بن به لرزه درآورد و جنگ داخلی خونین و بیرحمانه ای را میان نیروهای خلافت و مخالفان آن برانگیخت که هر چند با پیروزی قوای خلافت پایان گرفت، ولی دستگاه خلافت را به روشنی متوجه این واقعیت کرد که اگر عطش جنگجویی و بخصوص غارتگری و غنیمت گیری بادیه نشینان سرکوب شده اما خشمگین و ناراضی به جای دیگری در بیرون از عربستان سوق داده نشود، خطر تجدید جنگهای داخلی همچنان خلافت مرکزی را تهدید خواهد کرد.



                      از دیدگاه تاریخی، این آمادگی ناگهانی بادیه نشینان تازه نفس عرب برای شمشیرکشی و غنیمت گیری درست با زمانی مصادف شده بود که هردو ابرقدرت آن روزگار یعنی شاهنشاهی ساسانی و امپراتوری بیزانس به دنبال جنگهای چهارده ساله خودشان دوران فرسودگی و از هم گسیختگی را می گذرانیدند، و این واقعیت بخصص در مورد امپراتوری ساسانی د سالهای بعد از کشته شدن خسروپرویز محسوس بود. پژوهشگر سرشناس تاریخ اسلام، گوستاولوبون، که بخاطر جانبداری فراوانش از تمدن عرب ستایشگران بسیاری رد جهان اسلام دارد، در ارزیابی جالبی در کتاب «تمدن اعراب» متذکر شده است که اگر ناپلئون در دوران سلطنت لوئی چهاردهم به دنیا آمده بود، «حماسه ناپلئونی» او هرگز جایی در تاریخ فرانسه و اروپا پیدا نمی کرد. همچنانکه اگر شمشیرکشان اسلام به جای دوران پادشاهی یزدگرد در دوران پادشاهی انوشیروان به کشور گشایی پرداخته بودند، احتمالا چنان شکست خورده و متواری به صحراهای بی آب وعلف خود باز می گشتند که اساسا شمشیرکشی را فراموش می کردند.



                      برنامه شبیخونهای پیاپی به نواحی مرزی شاهنشاهی ساسانی که سرانجام از جنگهای بزرگ قادسیه و جلولا سربرآورد از همین ضعف فراگیر نظامی ایران در برابر آمادگی بادیه نشینان عرب برای شمشیرکشی و غارتگری مایه گرفت. به تعبیر ظریفانهClement Huart مورخ فرانسوی قرن بیستم در کتاب معروفش تاریخ اعراب « باز بودن در خانه بود که دزدان را به درون آن دعوت کرد».



                      با همه اینهاف حسن اجرای چنین برنامه ای مستلزم این بود که از مشروعیتی مذهبی نیز برخوردار باشد تا صرفا صورت شبیخونها و غارتهای سنتی گذشته را نداشته باشدف و این چنین مشروعیت در صورتی تحصیل می شد که آن قوانینی که محمد در مورد مشرکان عرب آورده بود، پیروان ادیان توحیدی را در بیرون از عربستان، که این بار خود قرآن بر غیر مشرک بودن آنها تاکید نهاده بود، شامل شود. در تامین این منظور بود که از سال سیزدهم هجری، یعنی از هنگام پایان رده و در آخرین ماههای خلافت ابوبکر، دستکاری همه جانبه ای در قرآن آغاز شد، که نه تنها مفسران و وقایع نگاران و حدیث پردازان و فقیهان دستگاه خلافت وقت در آن شرکت جستند، بلکه بعد از ان نیز در طول همه تاریخ 1400 ساله اسلام، وارثان همین بزرگوران در راه تامین منافع خصوصی حکومتها و روحانیتهای وقت، اعم از عرب و ترک و مغول و تاتار و قزلباش و ترکمن به همین تلاش ادامه داده اند، و ایفای سهم بزرگی از این تلاش را ثقة الاسلام و بحرالعلومها و آیت الله ها و حجت الاسلامهای جهان تشیع برعهده گرفتند. »







                      اعتقاد همه مسلمانان بر این است که از زمان مدون شدن قرآن در زمان خلافت عثمان تاکنون دخل و تصرفی در آن صورت نگرفته است، پیش از عثمان نیز قطعا چنین دخل و تصرفهایی در آن نشده بود، در این صورت چطور می توان در ارتباط با جنگهای برونمرزی اعراب به دستکاری در قرآن اشاره کرد؟




                      دستکاری در آیات و سور

                      « اجازه دهید برای خوانندگانی که ممکن است در این باره آگاهی کافی نداشته باشند، توضیح بدهم که قرآن جمعا 114 سوره و 6236 آیه است که در طول 23 سال بتدریج توسط پیامبر اسلام نخست در مکه و سپس در مدینه ابلاغ شده اند. بخش مکی این کتاب یعنی آن بخشی که به سیزده سال اول دعوت اسلامی محمد در مکه مربوط می شود، و مبانی فکری و عقیدتی و مذهبی این آیین کلا در آن عرضه شده اند، شامل 4617 آیه یعنی سه چهارم باقیمانده آیات قرآن است. از نظر طبقه بندی سوره ها نیز بخش مکی قرآن 86 سوره و بخش مدنی آن 28 سوره را شمال می شوند.



                      با وجود این واقعیت روشن، شاید برای بسیاری کسان شگفت انگیز باشد اگر تذکر داده شود که علیرغم همه آنچه تاکنون درباره جهاد مقدس اسلامی و شمشیرکشیهای مذهبی به آنها گفته شده در تمام این بخش مکی قرآن یعنی در آن سه چهارمی از قرآن که به دوران دعوت اسلامی محمد در مکه مربوط می شود حتی یک بار صحبتی از چنین شمشیرکشی به میان نیامده است، و نه تنها صحبتی از آنها نشده، بلکه درست به عکس منطق تحمیلی یک آیین از راه اجبار، نه یک بار و دوبار بلکه ده ها بار به صورتهای مختلف و در آیه های مختلف مورد نفی قرار گرفته است.






                      iran

                      Comment

                      • Rasputin
                        Senior Member
                        • Jan 2005
                        • 63906

                        #146


                        این ضابطه شمشیرکشی و غنیمت گیری را تنها در بخش مدنی قرآن یعنی در قسمتی از این کتاب می توان یافت که به دوران جنگهای داخلی جامعه نوپای مسلمانان مدینه با دشمنان نیرومند و مشرک قریشی انها در مکه و به 65 نبرد بزرگ و کوچکی که در این راستا در عرض نه سال صورت گرفت مربوط می شودف به همین دلیل برخلاف آیات بخش مکی قران که جنبه عام دارند، آیه های معینی از این دوران، از قبیل جنگها و زد و خوردها یا وقایع مختلف سیاسی و قبیله ای یا توافهای و جداییها و یا مسائلی صرفا خصوصی و گذرا مربوط می شوند، به اضافه عموما این ویژگی را دارند که با حضور شخصی محمد در صحنه، چه در زمینه نظامی و چه در زمینه های مختلف اجتماعی و روزمره ارتباط دارند و از این دیدگاه نیز نمی توانند به شرایط زمانی و مکانی بعد زا درگذشت محمد تعمیم داده شوند. وجوه ارتباط این آیه ها با رویدادهای معین در اکثر مورادر در خود ایه ها به روشنی مشخص شده اند. در مواردی هم که جای ابهامی باقی باشد، در تقسیرهای متعدد و معتبر قرآن بخصوص در تفسیر الکبیر سی جلدی تبری که معتبرترین کتاب نوع خود در جهان اسلام است، شان نزول آنها مشخص شده است.



                        با اینهمه، و علیرغم همه اینها، آنچه در اسلام سفارشی دستگاه خلافت در نخستین سالهای پس از درگذشت محمد انجام گرفت، کاری درست در جهت مقابل همه این واقعیتها بود، بدین ترتیب که مفسران و فقهای این دستگاه خلافت در ماجرای ماموریتی که بر عهده آنان گذاشته شده بود، در بازنگری سراسری قرآن، نخست تمام بخش مکی آن را که در آن اصولا صحبتی از قتال و از غنیمت به میان نیامده بود کنار گذاشتند. یعنی عملا بر همه 4600 آیه خط فراموشی کشیدند برای اینکه تنها به سراغ بخش مدنی 1600 آیه های قرآن روند که در آن به عکس از قتال و غنیمت به حد لازم سخن رفته بود. سپس از میان آیه های همین بخش نیز، همه آن مبتداها و خبرهایی را که از شان نزول خاص هر یک از این آیات و از ارتباط آنها با رویدادهای معین حکایت می کرد، حذف کردند تا تنها بر آن قسمتهایی انگشت گذارند که بتوان آنها را بصورت احکامی عام برای همه شرایط زمانی و مکانی به مومنان عرضه کرد.





                        یک نمونه

                        برای اینکه در روشنتری در این باره داشته باشید، بیمورد نیست نمونه ای از این نوع دستکاریها را به صورت کوتاه شده ای از آنچه در کتاب خود من تفصیل بیشتری آورده شده ست، برایتان نقل کنم.



                        این نمونه مربوط به این واقعه معروف می شود که در اسل ششم هجری محمد همراه با گروه بزرگی از مسلمانان مدینه برای انجام مراسم سنتی حج اعراب به مکه رفت ولی قریشیان که پرده دار کعبه بودند به بهانه حفظ امنیت وردو آنان را به مکه مانع شدند و در نتیجه به دنبال گفتگوهایی که بین آنها صورت گرفت، پیمانی به نام توافقنامه حُدیبیه میان طرفین به امضا رسید که به موجب ان هر دو طرف متعهد می شدند تا مدت معینی از مخاصمه با یکدیگر خودداری کنند. منتها امضای این پیمان برخی از مسلمانان را که به حسن نیت قریش در اجرای آن اطمسنانی نداشتند، ناراضی کرد و در نتیجه آیاتی نازل شد که به مسلمانان اجازه می داد در صورت تخلف مشرکان از اجرای تعهداتشان با آنها مقاتله کنند تا وقتی که فتنه از میان برداشته شود.



                        این حکم « قاتلو هم حتی لاتکون فتنه » که تنها در دو آیه از 6200 آیه قرآن آمده از نظر مبتدا و خبر خدش بسیار روشن است و ارتباط آن با مخاصمات مسلمانان با قریش در زمان محمد نیز به همین اندازه روشن است. با وجود این می بینیم که 1400 سال بعد از آن، آیت الله العظمی روح الله خمینیف در مقام ولی فقیه جمهوری اسلامی ایران، در مراسم رسمی سلروز تولد پیامبر اسلام موضوع را در جمع حضار بدین صورت مطرح می کند( و به همان ترتیب نیز در روزنامه ها و رادیو و تلویزیونهای دولتی و خطبه های نماز جمعه منعکس می شود) که:

                        « قرآن می فرماید قاتلوهم حتی لاتکون فتنه، یعنی همه بشر را دعوت می کند به مقاتله .... اینکه امروز ما می گوییم جنگ جنگ تا پیروزی، اینطر نیست که امری خلاف قرآن بگوییم، بلکه فقط یک ذره ای از آنچه را می گوییم که قرآن گفته است. اگر ما امروز در جنگ با صدام پیروز هم بشویم، فقط یک کمی فتنه را کم کرده ایم. اگر در جای دیگری هم بعد از آن پیروز بشویم باز یک کمی پیروزی حاصل شده است. اگر همه دنیا را هم فرض کنیم که جنگ که جنگ کنیم و پیروز بشویم باز فقط در دنیای عصر خودمان پیروزی درست کرده ایم، در صورتی که قرآن این را نمی گوید، می گوید جنگ تا رفع فتنه، یعنی باید رفع فتنه از همه عالم بشود. بنابریان درک غلطی است از قرآن که جنگ برای رفع فتنه به یک جایی می تواند تمام شود. قرآن گفته است جنگ جنگ و بالاتر از این را هم گفته است. اسلام هم گفته است جنگ جنگ و بالاتر از این را هم گفته است. خدای تبارک و تعالی از غایت توسعه رحمت است که مردم را دعوت به مقاتله فرمده است.»



                        البته آبت الله به ابتکار شخصی خود چنین فتوایی را صادر نمی کرد، زیرا مدتی پیش از آن در«جامع عباسی» شیخ بهایی نیز که منبع اصلی همه توضیح المسائلهای چهار قرن اخیر است، درست به همین صورت آمده بود که « معنی آیه لاتکون فتنه این است که تا وقتی که یک نفر غیر مسلمان در روی زمین وجود دارد، می باید جهاد ادامه یابد.»



                        جالب است که این دو پهلویی قرآن و امکان بهره برداری از آن را به صورتهای مورد نظر، خود علی بن ابیطالب هم در نهج البلاغه صراحتا متذکر شده است. آنجا که در خطابه هفتاد و هفتم از جلد پنجم آن، به نماینده اعزامی خود برای مذاکره صلح با خوارج تاکید می کند که: با آنها با استناد به قرآن مناظره مکن زیرا قرآن جمع اضداد است. چیزی از آن را تو می گویی و چیزی دیگر را از آن را آنها می گویند. در عوض از راه حدیث با آنان احتجان کن تا دستت باز باشد.





                        استناد به برخی آیات

                        بر مبنای همین برداشت بود که مفسران رسمی دستگاه خلافت کوشیدند تا علیرغم آنچه بصراحت در قریب سی آیه قرآن آمده بود، آیاتی بیابند که بالعکس بر جهانی بودن رسالت پیمبر اسلام حکایت داشته باشد. و برای این کار سرانجام بر 8 آیه مختلف از میان ششهزار آیه قرآن انگشت گذاشتند که در ارزیابی واقع بینانه هیچکدام از آنها چنین مفهومی را ندارند. مثلا در آیه 158 از سوره اعراف آمده است:

                        « به آنها بگو که ای مردم، من رسول خدا به نزد شما شمایم.» ولی مفهوم «آنها» در اینجا مردم عربستان است که محمد می توانسته است با آنان گفتگو کند، و نه فی المثل ایرانیها یا چینها یا هندیهای بیرون عربستان، که اصولا وی با آنان گفتگویی نداشته است. زیرا درست در همین سوره اعراف، در سه آیه دیگر (آیه های 71، 73، 75 تا 77) این اصلی که برای هر قومی پیامبری از خودش فرستاده می شود تا با زبان همان قوم با انان گفتگو کند در مورد اقوام عاد و ثمود و مدین و رسولانی بنام هود و صالح و شعیب تکرار شده است.



                        در آیه ای دیرگ(سوره توبه، 33) گفته شده است: « اوست خدایی که رسولش را به هدایت فرستاد و دین حق را بر دیگر ادیان برتری داد، ولو آنکه این امر مشرکان را ناخوشایند باشد». مفهوم مسلم این آیه نیز این است که اشاره «ادیان دیگر» به معتقدات بت پرستانه قبایل مختلف عربستان و خدایان مورد پرستش آنان، ارتباط دارد و نه به پیروان ادیان توحیدی خارج از جزیره العرب، زیرا که در غیر این صورت اصولا موجبی پیش نمی آید که مشرکان را از این بایت ناراضی کند. احتمالا با توجه به همین نکته است که شیخ مهدی قمشه ای، استاد دانشگاه تهران، در ترجمه فارسی خود از قرآن این دو آیه را با دو دستکاری آشکاردر آن، اینطر ترجمه کرده است که « اوست خدایی که رسولش را به هدایت فرستاد و دین او را بر همه ادیان عالم برتری داد هر چند هم کافران را خوش نیاید».



                        در آیه ای دیگر فتح 28گفته شده است که « خداوند روسل خود را فرستاد تا دین حق را بر همه ادیان دیگر برتری دهد». ولی این گفته چنین معنی نمی دهد که چون دینی که برای عرب آورده شده از ادیانی چون یهود و نصاری و مجوس که در همین قرآن همه آنها نیز دینهای حق شناخته شده اند(حج 17) به قوم عرب ماموریت داده شده است که دین خود را از طریق شمشیر بر آنها تحمیل کند.



                        این نیز لازم به تذکر است که همه این آیه هایی که مفسران اسلام سفارشی خلافت از میان شش هزار آیه قرآن بیرون کشیدند تا از آنها مجوزی برای شمشیرکشیهای عرب بسازند، در سوره هایی آمده اند که در خود آنها یا در سوره های قبلی و بعدی آنها به صراحت بر اینکه برای هر قومی رسولی خاص فرستاده می شود و هیچ رسولی برای همه اقوام فرستاده نمی شود، تاکید نهاده شده است



                        نتیجه این شد که پیامبری که خودش به کرات منکر معجزه آوری خود شده بود در همان قرن اول هجری صاحب ششصد معجزه شناخته شد. و این رقم در بحارالانوار مجلسی به هزار معجزه و در منتهی الامال شیخ عباس قمی به 4444 معجزه رسید و تازه روح الله خمینی در کشف الاسرار خود به همین رقم هم رضایت نداد و شمار این معجزات را «لاتعدولا تحصی» دانست. به همینطور از پیغمبری که خودش را بارها بشری جایزالخطا دانسته بود، پیغمبری ساخته شد که نه تنها شخصا معصوم بود، بلکه این عصمت ذاتی را به سیزده تن دیگر از خاندانش نیز منتقل کرده بود، و باز از پیامبری بارها اعتراف کرده بود که علم غیب ندارد، پیغمبری ساخته شد که هم خودش بر علوم اولین و آخرین آگاه بود و هم تمامی این علوم را در داخل پوست گاوی برای وارثان خودش به ارث گذاشته بود. »

                        iran

                        Comment

                        • Rasputin
                          Senior Member
                          • Jan 2005
                          • 63906

                          #147
                          چرا اسلام گرایان با شادی و تفریح مخالفند؟




                          گفت و گو با دکتر آصف بیات، جامعه شناس و پژوهشگر


                          شاد بودن، خوش گذاراندن، تفریح کردن و فعل​هایی از این دست همیشه و همه جا بخشی از زندگی و رفتارهای انسان​ها بوده و هست. اما اینکه برخی از گروه​های انسانی از جمله ما ایرانی ها به دلایل سیاسی، اجتماعی، فرهنگی و باورها و اعتقادات مذهبی چه نقش و اهمیتی در زندگی های شخصی و اجتماعی مان برای شادی قائلیم، و چرا تعدادی از افراد یا گروه​ها یا قدرت​های حکومت کننده خصلت ضد شادی دارند، محتوی سخنرانی و جلسه بحث و گفت و گوی پروفسور آصف بیات استاد و رئیس انستیتو بین المللی مطالعات اسلامی در دنیای مدرن در دانشگاه لیدن هلند بود. این جلسه روز چهارشنبه 18 آوریل به دعوت بخش تاریخ و مطالعات خاورمیانه دانشگاه تورنتو با عنوان "اسلام گرایی و سیاست​های شادی" برگزار شد

                          دکتر آصف بیات در پاسخ به این پرسش که آیا اصولا شادی و تفریح جزئی از ارزش های اجتماعی هست یا نه می​گوید:
                          * از نظر جامعه شناسی وقتی به کشورها و فرهنگ های مختلف نگاه می​کنیم متوجه می​شویم که شادی و تفریح بخشی از ارزش​های اجتماعی محسوب می​شود و افراد بطور طبیعی با آن برخورد می​کنند. فقط در برخی از کشورهای خاورمیانه و متاسفانه در ایران، در افغانستان در زمان طالبان و همین طور در عربستان سعودی مسئله شادی و کیف و حال کردن مسئله​ای سیاسی شده است.

                          - بخشی از مطالعات شما در کشورهای اسلامی بوده و در حوزه مسائل اجتماعی کشورهای اسلامی کار و تدریس کرده​اید. به نظر شما شادی و تفریح چه جایی در اندیشه و تفکر اسلامی دارد؟

                          * وقتی می گوییم شادی و تفریح در تفکر اسلامی دو موضوع مطرح می​شود. یکی اینکه در سنت اسلامی، یعنی مراجعه به احادیث و شریعت و نیز تفاسیری که از شریعت صورت می​گیرد و بطور کلی هم مردم و هم علما تفاسیر متعدد و گاه متضادی دارند. موضوع دیگر خود مسلمانان هستند بعنوان کنشگر. آنها هم خودشان تفکر خاصی دارند و تا آنجا که من می دانم افراد مسلمان در کشورهای مختلف اسلامی برایشان شادی و تفریح بخشی از زندگی عادی شان محسوب می​شود و مهم است. در برخی از کشورها مانند مصر طبیعت شادی طلبی در انجام فرایض مذهبی شان مثل ماه رمضان تاثیر گذاشته و آنرا تبدیل به ماه بسیار شادی کرده است مثل نوروز خودمان.

                          ضدیت با شادی نشانه ترس است

                          * اگر بطور تاریخی نگاه کنیم، ادیان دیگر هم مثل مسیحیت یا یهودیت به هرحال تفاسیر ضد شادی داشته​اند. آنها هم مانند اسلام اصولگرا داشته​اند، اما در پروسه تاریخی، آن افراد و گروه​ها و نظراتی که جنبه های ضد شادی مذهب را بزرگ می​کردند، تضعیف شدند و با تبدیل شدن این کشورها به لیبرال – دموکراسی مسئله شادی در سیستم زندگی​شان نهادینه شده است.
                          - چرا اسلام گرایان اصرار دارند شادی​های طبیعی زندگی را از مردم دریغ کنند؟

                          * باعث تاسف است که ما می بینیم هم در ایران و هم در برخی از کشورهای اسلامی که جنبش​های اصول​گرا قوی هستند این مشکل مطرح می​شود. به نظر من مهمترین مسئله این است که این گروه​ها احساس می​کنند طبیعت شادی و زمینه​ای که شادی می​طلبد و خصلتی که شادی دارد، بویژه مسئله خودجوشی شادی و ارتباط آن با فردیت، پارادایمی را ایجاد می​کند که این پارادایم با منطق و درک اسلام​گرایان از قدرت و سیاست خوانایی ندارد و احساس می کنند حالت رقابتی پیش می​آید. در واقع یک ترسی وجود دارد که انگار شادی، افراد مسلمان را از زیر نفوذ آنها بیرون می​آورد و به یک حیطه ِ اجتماعی و فکری و اندیشه دیگری متصل می​کند. احساس کاهش نفوذ آنها روی مردم مسلمان اساس این تعارض است.

                          - نظر گروهی که معتقدند اسلام در اصول با هرگونه شادی و تفریح مخالفت دارد آیا درست است یا خیر؟
                          * مسئله این است که وقتی نگاه می​کنیم به نطر یک گروه در باره اسلام، باید ببینیم چطور و چه تفسیری ارائه می​دهند. این که درست یا غلط است، طبعا آن گروه بخصوص فکر می​کند درست است. اما چیزی که باید مد نظر قرار داد این است که تفاسیر دیگری هم از اسلام صورت می​گیرد که معتقد است اسلام دین شادی است و هیچ تعارضی بین شادی یک فرد مسلمان با مسلمان بودنش وچود ندارد و دلیلی هم وجود ندارد چنانکه میلیون​ها نفر مسلمان در کشورهای مختلف، هم می​خواهند زندگی شادی را داشته باشند و هم مسلمان باقی بمانند.

                          جنبش چپ ایران هم ضد شادی بوده است

                          - ضدیت با شادی و تفریح آیا منحصر به مذهبیون است یا اینکه افراد سکولار هم با شادی و تفریح مخالفت کرده و می کنند؟

                          * پرسش جالبی است به خاطر اینکه در برهه​هایی از تاریخ جنبش های سکولار، چه سکولار بورژوایی و چه سکولار کمونیستی، ما شاهد تعارض بین این جنبش ها و مسئله شادی مردم بوده ایم و برای مثال "ژاکوبن"​ها از انقلاب فرانسه به شادی مردم به آن صورتی نگاه می​کردند که اسلام گراها و اصول گرایان کنونی نگاه می​کنند. و حتی "بولشویک"ها وقتی به قدرت رسیدند با مردمی که می​خواستند آواز بخوانند، می​خوارگی کنند و یا موزیک خاصی مثل جاز اجرا کنند یا گوش کنند، مسئله پیدا کردند و قادر به پذیرش آن نبودنند. بنابراین ضدیت با شادی منحصر به جنبش​های مذهبی نیست و جنبش های سکولار هم در مقطعی از تاریخ شان چنین خصلتی داشته​اند.

                          - آیا در تاریخ معاصر ایران هم این ضدیت، مثلا در جنبش​های چپ ایران در مقطع انقلاب و قبل از آن دیده شده است؟

                          * بله. جنبش چپ ما، مثلا چریک​های فدایی چنانکه از نوشته​های خودشان برمی​آید، رهبرانشان راضی نبودند که اعضای سازمان بخندند یا جوک بگویند و تفریح کنند و می خواسته​اند افراد همیشه با جدیت رفتار کنند و حتی زیاد غذا مصرف نکنند و در واقع آن لذت​های بی آزار و روزانه​ای که ما داریم از اعضای​شان دریغ کرده بودند و به هرحال این رفتار را بعنوان یک عمل انقلابی می​دیدند، چون جدیت برای​شان مهم بود.

                          - آیا جدی بودن درزندگی اجتماعی مغایرتی با شادی و تفریح دارد یا نه؟

                          * نه مغایرتی ندارد. به خاطر اینکه انسان به جدیت نیز برای کار ِ خود، برای کمک به دیگران و انواع کارهای اجتماعی نیاز دارد. یکی از خصلت​های چیزی که در زبان انگلیسی به آن "Fun" گفته می​شود در واقع خودجوشیدگی شادی است و یک موقعیت موقت که در زندگی روزانه بوجود می​آید. خندیدن، قهقهه سردادن، با دیگران خوش و بش کردن و جوک گفتن و به هرحال خوشی گذارانی را وقتی مقایسه می​کنیم با کارهای جدی که افراد در زندگی روزانه انجام می​دهند، در واقع لحظات موقتی هستند.

                          - گرایشی که در حال حاضر بخشی از نسل جوان ایران به شادی و تفریح دارد، با توجه به شرایط فرهنگی-اجتماعی جامعه داخل ایران آیا روند طبیعی خود را طی می​کند یا نوعی واکنش در برابر ممنوعیت​هایی است که در طول سال​های گذشته به زندگی اجتماعی مردم تحمیل شده است؟

                          * به نظر من آن نوع شادی که جوان​های ایران می​خواهند، غیر عادی نیست و وقتی مقایسه می​کنیم وضعیت جوان​های ایران را با جوان​های کشورهای دیگر می​بینیم جوان های ایران چیز خارق​العاده ای نمی​خواهند و مایل​اند مانند دیگران زندگی کنند و زمانی که برای آنها محدودیت ایجاد شود، طبیعی است که این​ها گاهی زیاده روی می​کنند و به نظر من خطری است که باید کسانی که در راس کار هستند متوجه آن باشند.


                          iran

                          Comment

                          • Rasputin
                            Senior Member
                            • Jan 2005
                            • 63906

                            #148
                            In Semitic languages many words are created by inserting different vowels between the three root consonants, e.g. "iSLaM" and "SaLaM" are two derivations from SLM. Does that mean they are related in meaning also?

                            In Romanic and Germanic languages it is not so much by vowel changes, but by adding prefix or suffix to the root word [i.e. before or after the root]. For example "love" can be seen as a ‘root word’, which then can be the base for several adjectives, like "loving" and "loveless", both of which come from the same root "love" but clearly they mean basically the opposite. "Typical" and "atypical" also come from the same root "type" but mean again the very opposite. Now, English is not the standard to which one has to measure Arabic, but this example has the purpose to make clearer the below article to those who do not speak Arabic. I hope it is helpful.

                            The below is an English translation of the Arabic original.





                            Muslim propagandists are nowadays making extraordinary efforts to change the image of Islam by reintroducing it to the Western society as a religion that calls for peace and rejects violence. One of the new theories that they are trying to sell is that the name of their religion Islam implies the meaning of ‘Peace’, which in Arabic is Salam. The grounds for their theory is that both words are derived from the same root in the Arabic language!

                            While it may be possible to deceive those who do not speak Arabic or those who do not know much about Islam, propaganda like this does not fool someone who knows the Arabic language and the teaching of Islam, a religion that was established by violence and still believes in violence as a principal and as a way of life.

                            The relationships between Muslims themselves and between them and all other nations have always been based on terror and still is. Islam and Salam are two incongruous words that share no common ground either in name or in substance.

                            In order to find the meaning of a certain word in the Arabic dictionary, it is essential to search for the three letter infinitive verb which is called the root. Many words can be derived from the same root, but they don't necessarily have to have any similarity in their meaning. The word Islam, which means ‘submission’, is derived from the infinitive Salama. So is the word Salam which means ‘peace’ and so is the verb Salima which means ‘to be saved or to escape from danger’. One of the derivations of the infinitive Salama means ‘the stinging of a snake’ or ‘The tanning of the leather’. Hence, if the word Islam has something to do with the word Salam i.e. ‘Peace’, does that also mean that it must be related to the ‘stinging of the snake’ or ‘tanning the leather’?

                            Muhammad used to send letters to the kings and leaders of the surrounding countries and tribes, inviting them to surrender to his authority and to believe in him as the messenger of Allah. He always ended his letters with the following two words:

                            "Aslem, Taslam!". Although these two words are derived from the same infinitive Salama which is the root of Salam, i.e. ‘Peace’, neither one of them implies the meaning of ‘peace’. The sentence means ‘surrender and you will be safe’, or in other words, ‘surrender or face death’. So where is the meaning of ‘Peace’ in such a religion that threatens to kill other people if they don't submit to it?

                            On the other hand, the Qur'an and other Islamic books like Al-Hadith and Al-Sira, i.e. the life of Muhammad, are full of evidence which proves that had it not been for violence, Islam wouldn't have existed or wouldn't have survived until today.

                            A good example to mention would be The Wars Of Al-Riddah, i.e. ‘the wars against the apostates’, that began immediately after the death of Muhammad. Feeling relieved by the disappearance of the strong fearful leader Muhammad, the tribes which have been forced to embrace Islam, revolted and began, one after another, to renegade and to refuse paying the taxes imposed on them by the Prophet's government. In response to the revolution, the first Caliph, Abu-Bakr, ordered his army to fight the apostates.

                            It took him almost two years of fighting to force the tribes back into the fold of Islam. These wars were not ordered only by the first Caliph, but they were also instructed by Allah and his messenger Muhammad. The Qur'an states clearly that those who go back from Islam are to be punished by death: "But if they turn renegades seize them and slay them wherever ye find them and (in any case) take no friends or helpers from their ranks. Al-Nisaa 4:89." Muhammad also said, as narrated by Al-Bukhari, "If somebody - a Muslim - discards his religion, kill him."

                            The Qur'an not only ordered the killing of those who embraced Islam and afterwards decided to renegade, but also commanded the followers to fight all nations until they either believe in it, pay the Jizya or face death:


                            "Fight those who believe not in Allah nor the last day, nor hold that forbidden which hath been forbidden by Allah and his apostle nor acknowledge the religion of truth of the people of the Book (the Jews and the Christians) until they pay the Jizya with willing submission and feel themselves subdued. Surat At-Tauba 9:29"

                            And in the same Sura, verse 5, the Qur'an also states: "Fight and slay the pagans wherever ye find them and seize them, beleaguer them, and lie in wait for them in every stratagem ..." Now doesn't the image of Islam as a religion of peace sound, after all, a little bit hard to believe? ...

                            iran

                            Comment

                            • Rasputin
                              Senior Member
                              • Jan 2005
                              • 63906

                              #149
                              The Quran, with its many ambiguous statements, is an ideal scripture to find contradictions. At the same time, its ambiguity provides a good opportunity for Muslims to find some explanation or the other to negate a contradiction. Some of the contradictions mentioned below might have already appeared on other Web Sites with slight variations.

                              Though Muslim scholars emphasize on the need to understand the CONTEXT of every verse to understand its implication better, the job is easily said than done. The innumerable repetitions and frequent appearance of irrelevant verses make the CONTEXT-finding task indeed difficult.

                              One would expect a scripture to be organized in some logical manner to enable people to understand it better. Unfortunately the Quran, often projected by Muslims as the FINAL TESTAMENT from God, fails in this criterion too.

                              "Better than a thousand verses devoid of meaning is a single meaningful verse
                              which can bring tranquility to the one who hears it"
                              Dhammapada, 101

                              1. Embryonic

                              One of the references on human reproduction which Muslims often quote from the Quran is verse 53:45-46. This is interpreted as a reference to the determination of sex at the fertilization stage itself. However, elsewhere, the Quran says that the sex of a developing embryo is determined well after the leech-like clot stage!

                              (53:45-46)

                              "That He did create the pairs - male and female from a sperm-drop* (nutfah) when lodged (in its place)" (75:38-39)

                              "Was he not a drop of sperm emitted (in lowly form)? Then did he become a leech-like clot; then did (Allah) make and fashion (him) in due proportion. And of him He made the sexes, male and female" **
                              ___________

                              * Note the conspicuous absence of ovum required for fertilization.
                              ** This view is further supported by this Hadith: "When 42 nights have passed over the drop (nutfah), Allah sends an Angel to it, who shapes it and make its ears, eyes, skin, flesh and bones. Then he says, "O Lord, is it male or female?" and your Lord decides what He wishes" (Hadith, Muslim, Book 33, No. 6392)

                              2. Width of the Garden

                              There is a clear discrepancy with reference to the width of the Paradise or Garden in the Quran. Verse 3:133 says that it is all the heavens (Samawath: plural) and the earth combined. Verse 57:21 says that the width is the (lower?) heaven (Sama: singular) and the earth combined.
                              (3:133)

                              ".... a Garden whose width is that (of the whole) of the heavens and the earth, prepared for the righteous," (57:21)

                              ".... a Garden (of Bliss), the width whereof is as the width of the heaven and the earth, prepared for those who believe in Allah .... "


                              3. Who misleads people?

                              According to verse 4:119-120, Satan (the rejected one) is the one who creates false desires and misleads people. Refer also 15:42. However, according to verse 16:93, it is God who leaves people astray as He wills! See also 4:78.

                              (4:119-120)

                              "I will mislead them, and I will create in them false desires....." (says Satan)
                              "Satan make them promises and creates in them false hopes...." (vouched by Allah) (16:93)

                              "If Allah so willed, He could make you all one people. But He leaves straying whom He pleases and He guides whom He pleases ...."


                              4. Attitude towards unbelieving parents

                              Al-Quran givens contradicting information as to what a believer should do when unbelieving parents and brothers insist on worshipping their gods. Verse 31:15 asks believers to keep company with unbelieving parents even if they insist (on following their religion?), but verse 9:23 asks believers not to take their fathers and brothers as protectors if they disbelieved!

                              (31:15)

                              "But if they strive (Jahada) to make thee join in worship with Me things of which thou hast no knowledge, obey them not; yet bear them company in this life with justice (and consideration)..." (9:23)

                              "O ye who believe! Take not protectors your fathers and your brothers if they love infidelity above faith: If any of you do so, they do wrong"

                              These verses of course appear in different contexts. Apologists can argue that verse 9:23 is applicable only in the context of hostilities and not otherwise. Then we have to define what is hostility. We must not forget that many passages in the Quran reflect an hostile environment of fluctuating fortunes between believers and unbelievers.

                              Since neither the Suras nor all the verses within Suras are arranged chronologically, the contexts of these `revelations' become that much difficult to understand. Interestingly, verse 31:15 also seems to appear in the context of `Striving' from the Unbelievers' side. Note the word `Jahada'!

                              5. Which enters the Paradise: Soul or Body or Both?

                              After resurrection, it is the body (after reuniting with the soul?) which enters the Paradise. This has been emphasized throughout the Book. See verses 13:5, 17:98-99, 20:55, 34:7, 75:3-4. However verses 27-30 in Sura 89 state that it is the Soul (Nafs)* which enters the Garden!
                              (17:99)

                              "See they not that Allah who created the heavens and the earth has the power to create the like of them (anew)? ...."

                              (75:3-4)
                              "Does man think that We cannot assemble his bones? Nay we are able to to put together in perfect order the very tips of his fingers..." (89:27-30)
                              (To the righteous soul will be said) "O (tho) soul, in (complete) rest and satisfaction! Come back thou to thy Lord - well pleased (thyself), and well-pleasing unto Him! Enter thou, thee among my Devotees! Yea, enter thou My Heaven!"

                              (31:28
                              "Your creation and your rising (from the dead) are only as (the creation and the rising of) a single soul..." (Pickthall)

                              In Islam, the bliss in Paradise is not complete without the corporeal and sense pleasures. Otherwise, how can one drink Zanzabil (76:17), feel the moderate temperature (76:13), enjoy maidens (55:56) and drink honey and milk (47:16-17). These are all joys in state for the faithful.

                              Yousuf Ali (note 6128 for verse 89:27-30) also says that it is the soul which enters the heaven, and not the gross body which perishes (His comment is contradictory to what verse 75:3-4 says!). Read verse 31:28 also. It says man's creation or resurrection is in no wise but as an individual soul*. Pickthall's translation is more clear.

                              iran

                              Comment

                              • Rasputin
                                Senior Member
                                • Jan 2005
                                • 63906

                                #150
                                Unlike in Vedic scriptures, the Quran does not clearly recognize the SOUL as a distinct entity from the BODY. The soul is often referred as a source of all inclinations and desires (3:61, 12:53).

                                The Arabic word `Nafs' has been translated differently by different translators: as SOUL, MIND, SPIRIT and even as HEART! The word `Nafs' at times refers to the individual (12:53), sometimes to the Soul (6:93, 39:42), and sometimes to God Himself (6:12,54)!.

                                Of particular interest is verse 21:35 which says "Every soul shall have a taste of death.... ".

                                This verse could mean: (i) that the Soul gets a taste of death after separation from the body, as Yousuf Ali interprets or (ii) that the Individual gets a taste of death as it is generally implied on most occasions (3:61, 51:21). Those who are of the opinion that `Nafs' in 21:35 only mean the real Soul would then have to consider this verse as another contradiction to verses 39:42 and 89:27-30 which imply that the Soul is taken back by Allah, momentarily during sleep and decisively at death. Does it mean that the Soul has no death?

                                6. God needs man or man needs God?

                                A very clear contradiction exists between verses 51:56 and 35:15. While the former verse says that God created Jinns and mankind for His own reasons (read also 67:2), the latter one says it is man who is in need of God! Read also 51:57.
                                (51:56)
                                "I have only created Jinns and men, that they may serve me" *
                                (67:2)
                                "He who created Death and Life, that He may try which of you is the best in deed" 35:15
                                "O mankind! It is you that have need of God: but God is the One Free of all wants, worthy of all praise"

                                _____________

                                * Of interest in this regard is the popular (but probably fabricated) Hadith: "I was a secret treasure, and I created the creatures in order that I might be known" .


                                7. EVIL AND GOOD: Where do they come from?
                                While one verse says that both Evil and Good issue from Allah, the very next verse says only Good comes from Allah!
                                (4:78
                                ".... If some good befalls them, they say "This is from Allah". But if evil, they say "This is from thee" (O prophet). Say: "All things are from Allah....."* (4:79)
                                "Whatever good, (O man!) happens to thee, is from Allah. But whatever evil happens to thee, is from thyself"

                                ________________

                                * Interestingly, the remainder of this verse goes like this: "But what has come to these people. That they fail to understand a single fact?" Can anyone understand what God says here? The fact that both Good and Evil are from Allah or only Good is from Allah?

                                8. Who has to be blamed for BELIEF AND DISBELIEF ?
                                (6:12)

                                "It is they who have lost their own souls, that they will not believe" (10:100)

                                "No soul can believe except by the will of Allah"

                                No explanation required for this contradiction!

                                9. Who has to be blamed for the wrongs done?
                                From verses 35:8, 16:93, 74:31, 2:142, we learn that it is Allah who has to be blamed for all the misguidance. While other verses hold man himself responsible for the wrongs done (30:9, 4:79).

                                (35:8

                                "Allah leaves stray whom He wills and guides whom He wills" (30:9)
                                "It was not Allah who wronged them, but they wronged their own souls"

                                10. UNBELIEVERS: To be persecuted or forgiven?

                                Verses 23:117 and 98:6 say that unbelievers will not prosper and are the worst of creatures!. Verse 9:29 also asks believers to fight those who do not believe in Allah, the Last Day, His rules and His religion of truth. But verse 45:14 says otherwise. Read also 16:128.

                                (9:29)

                                "Fight those who believe not in Allah nor the Last Day, nor hold that forbidden which has been forbidden by Allah and His Messenger, nor acknowledge the religion of Truth ....." (45:14)

                                "Tell those who believe, to forgive those who do not hope for the Days of Allah; It is for Him to recompense (for good or evil) each people according to what they have earned"


                                Apologists can argue that verse 9:29 was revealed in the context of war and 45:14 perhaps towards the end of hostilities. The fact is that the Quran does not specify what verses are applicable in the context of war and what is to be followed during other occasions. And also what rulings were for the past, what are for the present and what are for the future! God has unfortunately left everything to our discretion. Ironically, Apologists claim that the Quran contains solutions for the problems of the Past, Present and Future. There is little doubt that their claims is more emotional than factual.

                                11. God's advice to Muhammed on propagating Islam

                                We have seen apologists quoting verses from the Quran in support of their claim that the Quran does not recommend forceful conversions. The verse they often quote is 2:256 which says "There is no compulsion in religion". There are also many verses in the Quran which suggest otherwise and these have already appeared on web pages. Here we see two contradicting directives from God on conveying Allah's religion to the people:
                                (3:20)

                                "So if they dispute thee, say: "I have permitted my whole self to Allah and so have those who follow me"..... "Do you (also) submit yourselves? If they do, they are in right guidance. But if they turn back, thy duty is to convey the message. And in Allah's sight are (all) His servants" (8:38-39)
                                "Say to the Unbelievers, if (now) they desist (from disbelief), their past would be forgiven; but if they persist, the punishment of those before them is already (a matter of warning to them). And fight them on until there is no more persecution and the religion becomes Allah's in its entirety... "

                                Is verse 8:38-39 an abrogation of verse 3:20? If that is the case, can we recommend the directives in verse 8:38-39 as the standard method to be followed by all Muslims? Or is the latter verse given during the context of war? To me, these verses reflect the changing moods of the prophet in response to the public reaction he received. We see a content & tolerant messenger in verse 3:20 and a contempt and aggressive messenger in verse 8:38-39!

                                iran

                                Comment

                                Working...