در چند هفته*ی گذشته در حالي*كه موج كم*سابقه*ی سرما كشور را فراگرفته، قطع گاز و يا كاهش شديد فشار در لوله*های گازرسانی مشكلات جدی برای مردم، بويژه در شهرهای غرب كشور ايجاد كرد. با توجه به اينكه سوخت شماری از نيروگاه*های تامين برق كشور نيز گاز است، اكنون خطر قطع برق و خاموشي* نيز شهرهای مختلف كشور و حتی پايتخت را نيز تهديد مي*كند.
گفتگو با پناه فرهادبهمن ، روزنامه*نگار سرويس اقتصادى روزنامه*ی ,اعتماد ملى, درباره علل و ابعاد مشكل پديده آمده.
مصاحبه: مهيندخت مصباح
وزارت نيرو از مردم خواسته براى پيشگيرى از خاموشى*هاى احتمالى در مصرف برق صرفه*جويى كنند. واقعا چقدر خطر قطع برق در كشور و بخصوص در پايتخت وجود دارد؟
پناه فرهاد بهمن: به دليل مشكلاتى كه در تامين گاز تهران و شهرهاى غربى كشور اتفاق افتاد و از طرف ديگر نيروگاههاى كشور سوخت*شان غالبا از گاز است، كمبود گاز به سرعت خود را در بخش برق هم نشان داد. اول آذرماه سوخت نيروگاههاى برق قطع شد و وضعيت به جايى رسيد كه سه چهار روز قبل اين موضوع رسانه*اى شد و ميرفتاح مديرعامل شركت برق منطقه*اى تهران در يك مصاحبه رسمى با اشاره به اينكه از اول آذر مشكل نيرو داريم، از مردم خواست در مصرف سوخت صرفه*جويى كنند. به اين ترتيب موضوع مي*تواند جدى باشد.
آيا تنها علت اينكه طبق اعلام وزارت نيرو ذخاير نيروگاهها به ۴۰ درصد رسيده، همين يخ زدگى لوله*هاى گاز هستند؟
پناه فرهاد بهمن: بله! ابتداى سال مدير عامل شركت ملى گاز وعده داده بود كه امسال ما كمبود گاز نداريم اما متاسفانه چنين نشد. سال گذشته ما در بهمن اين مشكل را داشتيم و امسال تازه در آغاز زمستان و يكماه زودتر ما با كمبود گاز مواجه شديم. سرماى بيش از حد، براى مديران شركت گاز و وزارت نفت قابل پيش بينى نبود و اين سرما در غرب به ۴۰ درجه زيرصفر هم رسيد. به خاطر فقدان مديريت بحران در اين بخش ما با مشكلاتى مواجه شديم كه ناشى از افت فشار گاز بود.
به عقيده شما در صورت قطع گاز در تهران، چه اتفاقاتى مى*افتد؟ قابل پيش*بينى هست؟
پناه فرهاد بهمن: البته اين مشكل اينك به صورت مقطعى حل شده است، اما اگر طبق پيش بينى دو سه روز پيش قرار باشد گاز و برق همزمان با هم قطع شوند، پيامدها ابعاد وحشتناكى خواهند داشت كه محدود به حوزه اقتصادى نمى*شوند. در چنين صورتى ما با يك بحران گسترده اجتماعى مواجه خواهيم شد. نمونه قطع گاز در شهرهاى غربى داشت كار را به بحران امنيتى در آنجا مى*كشاند تا جاييكه سايت محافظه كار ”بازتاب“ هم به نقل از فرماندارى سقز اعلام كرد يكسرى ناآرامى*هايى به خاطر قطع گاز روى داده تا جاييكه شيشه*هاى فرماندارى را مردم شكسته و با نيروى انتظامى درگير شده بودند. اين مي*تواند در ساير نقاط كشور نيز باعث بالا گرفتن نارضايتى و بحران هاى اجتماعى شود.
اطلاع داريد چه اندازه كار كارشناسى و پيشگيرانه دارد در اين عرصه انجام مي*گيرد؟ ستاد بحرانى وجود دارد؟
پناه فرهاد بهمن: كل اطلاع رسانى كه در اين*مورد مى*شود، خلاصه شده است در مصاحبه يكى دو تن از مديران شركت گاز و وزارت نفت. همين عدم اطلاع رسانى سوال*هايى را در افكار عمومى و جامعه خبرى ايجاد كرده كه واقعا چه كارهايى دارند انجام مي*شوند ؟ امروز آقاى امين شعبانى نماينده سنندج مصاحبه*اى كرده و گفته علت تخفيف بحران، گرمتر شدن منطقه است. به اين ترتيب دليل محكمى وجود ندارد كه ما با فرارسبدن بهمن يعنى ماه اوج سرما دوباره با اين مشكل مواجه نشويم. همين آقاى امين شعبانى حدود سه چهار روز پيش هم در مصاحبه ديگرى بحث استيضاح وزير نفت را مطرح كرد و امروز هم دوباره به اين مورد اشاره نمود. ايشان گفته آقاى وزيرى هامانه هيچ حضورى در مناطق غربى كشور در اين شرايط بحرانى نداشته، و پرونده استيضاح شان همچنان باز است.
اين موضع ميان مردم چه انعكاسى داشته، چقدر در باره*اش صحبت مى*كنند؟ آيا وحشت و نگرانى جدى ميان آنها هست؟
پناه فرهاد بهمن: ما پارسال هم اين موضوع را داشتيم و مردم پيش زمينه ذهنى دارند و متوجه هستند كه بايد وسايل جايگزين تهيه كنند. آنها بسيارى از وسايل نفت سوز را كه از پارسال تهيه كرده*اند در انبارى*هايشان نگاهداشته*اند. اگر پشتيبانى در ميزان نفت انجام گيرد، مي*تواند بخشى از نگرانى مردم را از خط بحران خارج كند. ولى الان نگرانى از قطع گاز براى مردم بيشتر از قطع برق است. نكته ديگر اين كه صرفه جويى ۲۰ ميليون ليتر گاز در روز جمعه كه آمار آن شنبه اعلام شد، نشاندهنده اينست كه اين نگرانى كاملا به مردم منتقل شده است.
آيا سوخت جايگزين به اندازه كافى در دسترس مردم هست در تهران؟ چون اتفاقاتى كه در سقز و شهرهاى كردستان افتاد بخاطر اين بود كه نفت هم نداشتند...
پناه فرهاد بهمن: پارسال كانتينرهاى نفت در تهران آن مناطقى را كه با افت فشار گاز مواجه شده بودند، تامين كردند، اما الان اصلا معلوم نيست اين پيشتبانى پارسال كه كامل هم نبود، انجام شود. به خاطر حساسيت*هاى خاصى كه در پايتخت هست، به نظر مي*رسد حتى با روش*هاى مقطعى هم شده، جلوى بحران گرفته خواهد شد.
* * *
گفتگو با محمد صديق كبودوند درباره مشكلات قطع گاز درشهرهای كردستان
گفتگو: مريم انصارى
دويچه*وله: با توجه به سرمای شديدی که در شهرهای غربی کشور بوجود آمده و قطع گاز، وضعيت در حال حاضر چگونه است؟
کبودوند: اين موج سرمايی که اخير آمده تمام شمال غرب کشور و غرب کشور را دربرگرفته است. يعنی هم استانهای آذربايجان شرقی و غربی و شهرهای زنجان، همدان و سنندج و استان کردستان و کرمانشاه. عمده*ی مناطق کردنشين تا چندسال پيش از سوخت*هايی مثل نفت و گازوييل استفاده مي*کردند برای گرم*کردن منازلشان. الان دوسه*سالي*ست که از گاز استفاده مي*کنند، يعنی آن مناطق گازکشی شده و امسال شدت سرما و برودت سرما باعث شد مردم غافلگير بشوند و آن امکانات اوليه* که از سوختهای جايگزينی استفاده مي*کردند در دسترس نباشد. به همين دليل در شهرهايی مثل سقز، سنندج، مهاباد و بوکان و حتا بانه سرما اينها را غافلگير کرد و با قطع گاز و کاهش گاز روبه*رو شدند. بطوري*که در سقز چندروزی نزديک به ۷۵ درصد شهر با قطعی گاز روبه*رو شده بود.
دويچه*وله: آيا اين وضعيت تلفاتی هم به*بارآورد؟
کبودوند: متاسفانه مردم اطراف شهر سقز که بيشتر فقيرنشين هستند، با توجه به اينکه امکاناتی برای جايگزينی سوخت در دسترس نداشتند از همان وسايل اوليه استفاده کرده بودند و در يک منزل که خانواده*ای فقير هم بودند بجای گاز از نفت استفاده کرده بودند که باعث آتش*سوزی شد و متاسفانه ۵ـ۴ نفر در اين حادثه جانشان را از دست دادند، از جمله سه کودک که اين کودکانی بودند که پدرشان هم قبلا فوت کرده بود و يکی ديگر از بستگان اينها هم ديروز متاسفانه فوت کرد بر اثر شدت سوختگي**ای که داشت و مادرشان هم تحت مراقبت ويژه است.
دويچه*وله: وجود سرمای شديد و نبود امکانات باعث شد مردم سقز دست به تظاهرات بزنند و اين هم خشونتها و درگيري*هايی را در پی داشت، آيا بدنبال اين ناآراميها بالاخره به وضع مردم رسيدگى شد؟
کبودوند: روز چهارشنبه تعداد کثيری از مردم شهر سقز در مقابل ساختمانهای دولتي، از جمله شهرداری و شورای شهر، تجمع کردند و خواستار رسيدگی هرچه سريعتر به اين وضعيت شده بودند که ظاهرا با دخالت پليس اين مردم متفرق شدند و حتا تعدادی هم بعدا دستگير شدند و تجمع*کنندگان که تعدادي*شان هم خشمگين بودند به ساختمانهای دولتی خساراتی وارد آوردند و از جمله شيشه*های بانکها و ساختمانهای دولتی شکسته شدند. ولی در هرحال نتايجی که اين گفت*وگوهای ميان نمايندگان تجمع*کنندگان و مسئولان دولتی وجود داشته، ظاهرا به اين نتيجه رسيدند که در اسرع وقت مواد سوختی جايگزين از جمله نفت در مناطقی که با قطع گاز روبه*رو شده*اند توزيع کنند. الان براساس آخرين اخباری که ما گرفته*ايم، خبری که از سقز گرفته*ايم، در مناطق حاشيه شهر نفت و گازوييل توزيع مي*شود.
دويچه*وله: آيا اين امکانات فقط در اختيار مردم سقز قرار داده مي*شود، چون دست به اعتراض زده*اند، يا اينکه به بخشهاى ديگر مردم غرب کشور كه شما نام برديد، هم رسيدگی مي*شود؟
کبودوند: بله، دقيقا اين وضعيتی که در سقز پيش آمده بود اثراتی داشت، از جمله اينکه گاز سنندج با کاهش شديد فشار روبه*رو شده بود. حتا اخطارهايی هم از سازمان گاز و سوخت به اهالی شهر سنندج داده شد که احتمالا با قطع گاز روبه*رو خواهند شد که خوشبختانه ظاهرا به اين موارد رسيدگی شد و در حال حاضر اين وضعيت هم در سقز و هم در مهاباد، طبق آخرين خبری که گرفتم، رو به بهبودی مي*رود و تقريبا به ۹۰درصد شهر مهاباد رسيدگی شده.
گفتگو با پناه فرهادبهمن ، روزنامه*نگار سرويس اقتصادى روزنامه*ی ,اعتماد ملى, درباره علل و ابعاد مشكل پديده آمده.
مصاحبه: مهيندخت مصباح
وزارت نيرو از مردم خواسته براى پيشگيرى از خاموشى*هاى احتمالى در مصرف برق صرفه*جويى كنند. واقعا چقدر خطر قطع برق در كشور و بخصوص در پايتخت وجود دارد؟
پناه فرهاد بهمن: به دليل مشكلاتى كه در تامين گاز تهران و شهرهاى غربى كشور اتفاق افتاد و از طرف ديگر نيروگاههاى كشور سوخت*شان غالبا از گاز است، كمبود گاز به سرعت خود را در بخش برق هم نشان داد. اول آذرماه سوخت نيروگاههاى برق قطع شد و وضعيت به جايى رسيد كه سه چهار روز قبل اين موضوع رسانه*اى شد و ميرفتاح مديرعامل شركت برق منطقه*اى تهران در يك مصاحبه رسمى با اشاره به اينكه از اول آذر مشكل نيرو داريم، از مردم خواست در مصرف سوخت صرفه*جويى كنند. به اين ترتيب موضوع مي*تواند جدى باشد.
آيا تنها علت اينكه طبق اعلام وزارت نيرو ذخاير نيروگاهها به ۴۰ درصد رسيده، همين يخ زدگى لوله*هاى گاز هستند؟
پناه فرهاد بهمن: بله! ابتداى سال مدير عامل شركت ملى گاز وعده داده بود كه امسال ما كمبود گاز نداريم اما متاسفانه چنين نشد. سال گذشته ما در بهمن اين مشكل را داشتيم و امسال تازه در آغاز زمستان و يكماه زودتر ما با كمبود گاز مواجه شديم. سرماى بيش از حد، براى مديران شركت گاز و وزارت نفت قابل پيش بينى نبود و اين سرما در غرب به ۴۰ درجه زيرصفر هم رسيد. به خاطر فقدان مديريت بحران در اين بخش ما با مشكلاتى مواجه شديم كه ناشى از افت فشار گاز بود.
به عقيده شما در صورت قطع گاز در تهران، چه اتفاقاتى مى*افتد؟ قابل پيش*بينى هست؟
پناه فرهاد بهمن: البته اين مشكل اينك به صورت مقطعى حل شده است، اما اگر طبق پيش بينى دو سه روز پيش قرار باشد گاز و برق همزمان با هم قطع شوند، پيامدها ابعاد وحشتناكى خواهند داشت كه محدود به حوزه اقتصادى نمى*شوند. در چنين صورتى ما با يك بحران گسترده اجتماعى مواجه خواهيم شد. نمونه قطع گاز در شهرهاى غربى داشت كار را به بحران امنيتى در آنجا مى*كشاند تا جاييكه سايت محافظه كار ”بازتاب“ هم به نقل از فرماندارى سقز اعلام كرد يكسرى ناآرامى*هايى به خاطر قطع گاز روى داده تا جاييكه شيشه*هاى فرماندارى را مردم شكسته و با نيروى انتظامى درگير شده بودند. اين مي*تواند در ساير نقاط كشور نيز باعث بالا گرفتن نارضايتى و بحران هاى اجتماعى شود.
اطلاع داريد چه اندازه كار كارشناسى و پيشگيرانه دارد در اين عرصه انجام مي*گيرد؟ ستاد بحرانى وجود دارد؟
پناه فرهاد بهمن: كل اطلاع رسانى كه در اين*مورد مى*شود، خلاصه شده است در مصاحبه يكى دو تن از مديران شركت گاز و وزارت نفت. همين عدم اطلاع رسانى سوال*هايى را در افكار عمومى و جامعه خبرى ايجاد كرده كه واقعا چه كارهايى دارند انجام مي*شوند ؟ امروز آقاى امين شعبانى نماينده سنندج مصاحبه*اى كرده و گفته علت تخفيف بحران، گرمتر شدن منطقه است. به اين ترتيب دليل محكمى وجود ندارد كه ما با فرارسبدن بهمن يعنى ماه اوج سرما دوباره با اين مشكل مواجه نشويم. همين آقاى امين شعبانى حدود سه چهار روز پيش هم در مصاحبه ديگرى بحث استيضاح وزير نفت را مطرح كرد و امروز هم دوباره به اين مورد اشاره نمود. ايشان گفته آقاى وزيرى هامانه هيچ حضورى در مناطق غربى كشور در اين شرايط بحرانى نداشته، و پرونده استيضاح شان همچنان باز است.
اين موضع ميان مردم چه انعكاسى داشته، چقدر در باره*اش صحبت مى*كنند؟ آيا وحشت و نگرانى جدى ميان آنها هست؟
پناه فرهاد بهمن: ما پارسال هم اين موضوع را داشتيم و مردم پيش زمينه ذهنى دارند و متوجه هستند كه بايد وسايل جايگزين تهيه كنند. آنها بسيارى از وسايل نفت سوز را كه از پارسال تهيه كرده*اند در انبارى*هايشان نگاهداشته*اند. اگر پشتيبانى در ميزان نفت انجام گيرد، مي*تواند بخشى از نگرانى مردم را از خط بحران خارج كند. ولى الان نگرانى از قطع گاز براى مردم بيشتر از قطع برق است. نكته ديگر اين كه صرفه جويى ۲۰ ميليون ليتر گاز در روز جمعه كه آمار آن شنبه اعلام شد، نشاندهنده اينست كه اين نگرانى كاملا به مردم منتقل شده است.
آيا سوخت جايگزين به اندازه كافى در دسترس مردم هست در تهران؟ چون اتفاقاتى كه در سقز و شهرهاى كردستان افتاد بخاطر اين بود كه نفت هم نداشتند...
پناه فرهاد بهمن: پارسال كانتينرهاى نفت در تهران آن مناطقى را كه با افت فشار گاز مواجه شده بودند، تامين كردند، اما الان اصلا معلوم نيست اين پيشتبانى پارسال كه كامل هم نبود، انجام شود. به خاطر حساسيت*هاى خاصى كه در پايتخت هست، به نظر مي*رسد حتى با روش*هاى مقطعى هم شده، جلوى بحران گرفته خواهد شد.
* * *
گفتگو با محمد صديق كبودوند درباره مشكلات قطع گاز درشهرهای كردستان
گفتگو: مريم انصارى
دويچه*وله: با توجه به سرمای شديدی که در شهرهای غربی کشور بوجود آمده و قطع گاز، وضعيت در حال حاضر چگونه است؟
کبودوند: اين موج سرمايی که اخير آمده تمام شمال غرب کشور و غرب کشور را دربرگرفته است. يعنی هم استانهای آذربايجان شرقی و غربی و شهرهای زنجان، همدان و سنندج و استان کردستان و کرمانشاه. عمده*ی مناطق کردنشين تا چندسال پيش از سوخت*هايی مثل نفت و گازوييل استفاده مي*کردند برای گرم*کردن منازلشان. الان دوسه*سالي*ست که از گاز استفاده مي*کنند، يعنی آن مناطق گازکشی شده و امسال شدت سرما و برودت سرما باعث شد مردم غافلگير بشوند و آن امکانات اوليه* که از سوختهای جايگزينی استفاده مي*کردند در دسترس نباشد. به همين دليل در شهرهايی مثل سقز، سنندج، مهاباد و بوکان و حتا بانه سرما اينها را غافلگير کرد و با قطع گاز و کاهش گاز روبه*رو شدند. بطوري*که در سقز چندروزی نزديک به ۷۵ درصد شهر با قطعی گاز روبه*رو شده بود.
دويچه*وله: آيا اين وضعيت تلفاتی هم به*بارآورد؟
کبودوند: متاسفانه مردم اطراف شهر سقز که بيشتر فقيرنشين هستند، با توجه به اينکه امکاناتی برای جايگزينی سوخت در دسترس نداشتند از همان وسايل اوليه استفاده کرده بودند و در يک منزل که خانواده*ای فقير هم بودند بجای گاز از نفت استفاده کرده بودند که باعث آتش*سوزی شد و متاسفانه ۵ـ۴ نفر در اين حادثه جانشان را از دست دادند، از جمله سه کودک که اين کودکانی بودند که پدرشان هم قبلا فوت کرده بود و يکی ديگر از بستگان اينها هم ديروز متاسفانه فوت کرد بر اثر شدت سوختگي**ای که داشت و مادرشان هم تحت مراقبت ويژه است.
دويچه*وله: وجود سرمای شديد و نبود امکانات باعث شد مردم سقز دست به تظاهرات بزنند و اين هم خشونتها و درگيري*هايی را در پی داشت، آيا بدنبال اين ناآراميها بالاخره به وضع مردم رسيدگى شد؟
کبودوند: روز چهارشنبه تعداد کثيری از مردم شهر سقز در مقابل ساختمانهای دولتي، از جمله شهرداری و شورای شهر، تجمع کردند و خواستار رسيدگی هرچه سريعتر به اين وضعيت شده بودند که ظاهرا با دخالت پليس اين مردم متفرق شدند و حتا تعدادی هم بعدا دستگير شدند و تجمع*کنندگان که تعدادي*شان هم خشمگين بودند به ساختمانهای دولتی خساراتی وارد آوردند و از جمله شيشه*های بانکها و ساختمانهای دولتی شکسته شدند. ولی در هرحال نتايجی که اين گفت*وگوهای ميان نمايندگان تجمع*کنندگان و مسئولان دولتی وجود داشته، ظاهرا به اين نتيجه رسيدند که در اسرع وقت مواد سوختی جايگزين از جمله نفت در مناطقی که با قطع گاز روبه*رو شده*اند توزيع کنند. الان براساس آخرين اخباری که ما گرفته*ايم، خبری که از سقز گرفته*ايم، در مناطق حاشيه شهر نفت و گازوييل توزيع مي*شود.
دويچه*وله: آيا اين امکانات فقط در اختيار مردم سقز قرار داده مي*شود، چون دست به اعتراض زده*اند، يا اينکه به بخشهاى ديگر مردم غرب کشور كه شما نام برديد، هم رسيدگی مي*شود؟
کبودوند: بله، دقيقا اين وضعيتی که در سقز پيش آمده بود اثراتی داشت، از جمله اينکه گاز سنندج با کاهش شديد فشار روبه*رو شده بود. حتا اخطارهايی هم از سازمان گاز و سوخت به اهالی شهر سنندج داده شد که احتمالا با قطع گاز روبه*رو خواهند شد که خوشبختانه ظاهرا به اين موارد رسيدگی شد و در حال حاضر اين وضعيت هم در سقز و هم در مهاباد، طبق آخرين خبری که گرفتم، رو به بهبودی مي*رود و تقريبا به ۹۰درصد شهر مهاباد رسيدگی شده.

Comment